Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Июн 24, 2007 1:04 am
Обнаружил в сети любопытную формулировку. Дескать "любой визионер прекрасно знает: в видениях кто угодно может явиться в облике кого угодно". Ну про демонов, прикидывающихся "ангелами света", в Писании упомянуто. С другой стороны, и ангелов смерти, бывало, посылал Бог. Любопытно, что думают по этому поводу присутствующие.
Мнение не визионеров тоже интересно .
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Вс Июн 24, 2007 2:46 pm
Ангелы, как света так и тьмы действуют в большенстве случаев по своей воле, но лишь только Бог, может или воспрепятствовать их действиям или позволить им совершить какое либо действие. Без Бога ничего не происходит.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Июн 24, 2007 5:37 pm
Эээ, спасибо, FVS7, за формулировку Вашей парадигмы. Хотя она и представляется спорной (или, по крайней мере, недоформулированной), все равно - почин сделан. А что вы думаете о возможности принятия сущностями "миров восхождения" облика эээ противоположного?
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Июн 25, 2007 7:58 am
FVS7 писал(а):
Без Бога ничего не происходит.
Вот это... Но я не хотел бы заниматься критическим разбором этого утверждения. Вопрос веры, не более того. Меня больше интересует мнение собравшихся о том, могут ли ангелы и прочие "силы света" принимать обличие (сиречь производить эмоциональное впечатление) демонов, чертей и пр?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Июн 25, 2007 12:03 pm
Митрич писал(а):
Меня больше интересует мнение собравшихся о том, могут ли ангелы и прочие "силы света" принимать обличие (сиречь производить эмоциональное впечатление) демонов, чертей и пр?
Не столько не могут, сколько - не хотят. Зачем им это? Вот падшие ангелы - да, у них разве что не спортивный интерес к этому делу.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Июн 25, 2007 12:09 pm
Митрич писал(а):
С другой стороны, и ангелов смерти, бывало, посылал Бог.
"Ангелы смерти" - это какие? Я всегда верила, что проводить душу в последний путь Бог посылает именно доброго ангела. Типа - мучался-мучался человек на свете, так хоть тут увидит свет и добро, которого не видел в жизни... Хоть какое-то утешение...
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Июн 25, 2007 2:15 pm
Ну в контексте вопроса персонификация светлых сил не обязательна. Меня просто удивила исходная посылка. Я могу понять, зачем чертям рядиться "в белые одежды", и даже могу вообразить, зачем ангелам прикидываться ужасными и страшными (хотя бы и в воспитательных целях, например ). Но вот практика этого второго типа мне представляется спорной или неподтвержденной...
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Пн Июн 25, 2007 6:58 pm
Ангелы-сотворенные Богом личностные существа (Кол. 1:16,17).
В отличие от нас, людей, имеющих человеческую природу (тело, душу и дух), ангелы имеют духовный тип природы (Евр.1:14).
Подобно людям, они являються реальными личностями, наделенными разумом и волей (Ефс.3:10).
Родовое имя ангелов, "духи", характеризует их природу (Евр. 1:7,14).
Большинство других определений ангелов- это титулы, описывающие их функции. Наиболее распространенный титул- "ангел", что означает "посланник" (Мал.2:7; Мат.11:10).
Что касаеться первоночального состояния ангелов, все они были сотворены одинаково праведными, благими и святыми. То, что теперь существует две разновидности ангелов- добрые и злые,- обусловленно тем фактом, что некоторые самовольно противостали Богу(Отк.12:7-9).
Злые духи активно проявляют свою враждебность Богу и людям(1Птр.5:8 ).
У светлых и темных ангелов различная цель в служении(Лк.1:11,26,27;1Кор.4:9;11:10),(1Тим.4:1; Мтф.12:43-45;1Фс.3:5).
Англы не люди, которые могут раскаяться и получить от Бога прощение ( благодаря искупительной жертве Христа). Порочные ангелы добровольно отпали от Бога. Мы не можем сказать почему Бог не послал падшим ангелам Искупителя. Однако Квенштедт предполагает, что падшие ангелы согрешили не будучи искушаемы (Иуд.6), в то время как Ева была искушаема сатаной (Быт.3:1-7). Поэтому ангелы света не могут принять вид темных ангелов, это означало бы для них вражду и противостояние Богу.
Всякий раз, когда сатана и его ангелы совершают свои неправедные поступки по отношению к людям, Бог разрешает им, для введения в заблужденя тех, кто "не верует истине, но возлюбил неправду" (Иак.1:!2-18;2Птр.2:9;2Фес.2:9-12), или для проверки и укрепления избранных (Иов 1:8-12;2:3-6;Иак.1:2-4;1птр.4:12;1Кр.10:13).
_________________ "И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах