Русские (Митрич vs БОБР)

Добавлено: Пн Май 14, 2007 7:35 pm

БОБР писал(а):

Собак не люблю (как и русских). Нечистоплотные животные.

Русских в смысле нацию? Если да - то сами по национальности кто будете?

Добавлено: Пн Май 14, 2007 7:46 pm

БОБР писал(а):

Собак не люблю (как и русских). Нечистоплотные животные.

На учениках давеча забанили одну барышню за аналогичный пост. Обращаю внимание модераторов на прискорбный факт разжигания межнациональной ненависти и вполне фашистскую риторику. Ваше мнение?

Добавлено: Пн Май 14, 2007 8:00 pm

Митрич писал(а):

БОБР писал(а):

Собак не люблю (как и русских). Нечистоплотные животные.

На учениках давеча забанили одну барышню за аналогичный пост. Обращаю внимание модераторов на прискорбный факт разжигания межнациональной ненависти и вполне фашистскую риторику. Ваше мнение?

Обращаю внимание Митрича, что когда-то БОБР уже говорил аналогичную фразу и давал объяснения. Из объяснений можно понять было два момента:

1. БОБР - коренной русский, "русее не бывает" (с) (БОБР)

2. выражение БОБРА было продиктовано не ненавистью к русской нации а сложным философским процессом, происходящем в рефлексирующей голове русского интеллигента.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 8:08 pm

Было где-то у идеологов сионизма указано, что для блага Израиля хорошо бы почикать горстку-другую евреев. Для стимуляции, так сказать, притока эмигрантов в Израиль.
Это я к тому, что я тоже русский, и предпочел бы, чтобы так называемая интеллигенция рефлексировала на оскорбительные для меня темы исключительно в частном порядке. О чем и написал.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 8:14 pm

БОБР писал(а):

Митрич писал(а):

Поиграю-ка в общечеловека:

БОБР писал(а):

Русских не люблю. Нечистоплотная нация.

Ахтунг! Русофобы атакуют! Это же разжигание национальной розни и унижение по нац. признаку. Сколько можно терпеть вылазки этих фашистов? Почему молчит ревеальская интеллигенция? Ведь от заявлений господина Бобра недалеко до газовых камер - там тоже говорили, что это только помыться!

Как говорила моя бабушка, Нина Ивановна Архангельская - "все народы, милок, люди как люди - а мы - ... на блюде" А ее русофобом не назовешь. Она 50 лет в колхозе отработала.

БОБР писал(а):

Митрич писал(а):

О! Я так и знал, вот начались и сцылки на дутые авторитеты! БОБР, кому как не вам знать, что означенный Лютер был параноиком и мракобесом в одном флаконе! Чего стоит только известный эпизод с посрамлением черта при помощи чернильницы? а его провокационная эскапада с пунктами против католической церкви?
Хотя, именно в свете вышеизложенного махровая реакционность и русофобство выглядят вполне объяснимо...

по поводу русофобии.

Был такой в XIX веке Печерин. Он написал стихи:

"Как сладостно Россию ненавидеть
И жадно ждать ее уничтоженья
И в гибели ее ужасной видеть
Зарю грядущего святого пробужденья"

Но я Россию вовсе не ненавижу и не жду никакого ни разрушения ни пробуждения. Просто мне на нее глубоко наплевать. Как и на все остальные страны мира. Кроме Науру. Да и на него, если честно, тоже. Пускай нас хоть американцы захватят. Лишь бы денег дали. Как у Высоцкого:

"А за это, друг мой пьяный,- говорил он Епифану,-
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин.."

А так же вспомним гениальный мультик "Остров сокровищ" (цитируем по памяти):

"Деньги, деньги, дребеденьги, позабыв покой и лень
Делай деньги, делай деньги - остальное все дре-бе-де-день"

Добавлено: Пн Май 14, 2007 8:20 pm

Митрич писал(а):

Было где-то у идеологов сионизма указано, что для блага Израиля хорошо бы почикать горстку-другую евреев. Для стимуляции, так сказать, притока эмигрантов в Израиль.
Это я к тому, что я тоже русский, и предпочел бы, чтобы так называемая интеллигенция рефлексировала на оскорбительные для меня темы исключительно в частном порядке. О чем и написал.

Почему это ты считаешь что русский не может высказывать своего мнения о своей же русской нации?

То. что ты русский, не должно тебя оскорблять. Ведь твои национальные черты характера - не твоя собственность, но и всех русских, поэтому каждый русский имеют право выносить суждения об общей собственности русскихто есть об русском национальном характере. Вот чужой - да, не имеет права у нас дома хаять наше. а свой - может.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 10:20 pm

Андрей Б. писал(а):

Почему это ты считаешь что русский не может высказывать своего мнения о своей же русской нации?

Да хоть русский, хоть немецкий - с какой стати он имеет право говорить про меня гадости?

Андрей Б. писал(а):

Вот чужой - да, не имеет права у нас дома хаять наше. а свой - может.

Если у меня в доме кто-то будет меня хаять, он довольно быстро отправится в свой дом. русский он, или не русский, значения не имеет.
Поэтому, если господа модераторы продолжат отмалчиваться, я объявлю себя евреем и развяжу здесь антисемитскую истерию. Все согласны?

Добавлено: Пн Май 14, 2007 10:26 pm

Митрич писал(а):

Андрей Б. писал(а):

Почему это ты считаешь что русский не может высказывать своего мнения о своей же русской нации?

Да хоть русский, хоть немецкий - с какой стати он имеет право говорить про меня гадости?

Про тебя он гадости не говорил.

Митрич писал(а):

Андрей Б. писал(а):

Вот чужой - да, не имеет права у нас дома хаять наше. а свой - может.

Если у меня в доме кто-то будет меня хаять, он довольно быстро отправится в свой дом. русский он, или не русский, значения не имеет.

Ревил - это не твой дом. Не надо скандалить.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 10:28 pm

Я - русский, и всякий, кто говорит гадости про русских, говорит их про меня. Ревил - действительно не мой дом. Благодаря Бобру.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:10 pm

Митрич писал(а):

Я - русский, и всякий, кто говорит гадости про русских, говорит их про меня. Ревил - действительно не мой дом. Благодаря Бобру.

БОБР про тебя гадости не говорил. Он сказал: " собак не люблю (как и русских). нечистоплотные животные". Слова "нечистоплотные животные" относились к собакам, а не к русским. А что БОБР не любит русских - это его дело. Вот ты вряд ли любишь РПЦ. Но если ты об этом заявишь открыто, то тебя никто в разжигании религиозной розни не обвинит. Так что - не надо устраивать скандалов и демаршей на пустом месте.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:12 pm

Митрич, правда, сказанная без любви - ложь. Это верно. Поэтому мы все, любой национальности, болезненно относимся к тому, чтобы чужие критиковали нас или смеялись над нами. Но разве это непозволительно делать внутри семьи (я в широком смысле нация-семья)? Вот евреи мне слова не дают про них спросить, никакого робкого сомнения выразить: набрасываются сразу с обвинениями в расизме. И, поняв это, я больше не полезу. Но своим они это позволяют. Ну вот и я своим позволяю. Мне просто трудно понять твою болезненную реакцию - это и в самом деле совершенно другой случай. Это не есть правда БЕЗ любви, мне кажется: это рассуждение в том числе и О СЕБЕ САМОМ.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:15 pm

Marianna писал(а):

Это не есть правда БЕЗ любви, мне кажется: это рассуждение в том числе и О СЕБЕ САМОМ.

Мне тоже так кажется.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:28 pm

Marianna писал(а):

...Вот евреи мне слова не дают про них спросить, набрасываются сразу с обвинениями в расизме... Но своим они это позволяют.

Это неправда. Иудейские сектанты, принявшие участие в антиизраильской конференции в Иране, подверглись физическому насилию со стороны своих соплеменников. Очевидно, что евреи не позволяют говорить о себе плохо никому. Другие нации тоже этого не позволяют, потому что и у них есть национальная гордость. Ты можешь себе представить американца, с задорновскими интонациями говорящего "Пиндосы - тупыыыые!". Или англичанина, проповедующего, что британцы - нечистоплотная нация, подобная собакам?
Согласен, в отношении врагов люди поступают именно так. Здесь легко вспоминается антагонизм между "бошами" и "лягушатниками", греками и болгарами, американцами и мексиканцами. Но они - исторические враги друг другу. Так кем же считать мне Бобра и Андрея Б., что поносят русскую нацию? Они - враги моей нации, не более и не менее. А если по крови они русские, то они еще и позор своей нации. Пытаясь убедить русских в том, что они - плохая, грязная, наконец низшая раса, эти люди ведут себя как фашисты. Мне стыдно, что я общался с ними.
Чернышевский писал как-то о русских: "жалкая нация, нация рабов, сверху донизу - все рабы". Мы все знаем, кому торил дорогу Чернышевский. Полагаю, что сказанного достаточно.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:34 pm

Marianna писал(а):

Мне просто трудно понять твою болезненную реакцию.

Здесь как раз все просто. Я в курсе, что русский народ не совсем похож на ангелов. Так же, как и люди вообще, они несовершенны и имеют массу недостатков. Но если кто-то сравнит моих отца и мать с собаками... ты понимаешь, наверное?
Русские и нечистоплотны в массе своей, и ленивы, и вороваты. Я знаю это, но не хожу и не говорю об этом на каждом углу. Потому что такими речами ситуацию не исправить. Ее таким образом скорее можно только усугубить, лишив остатков самоуважения. Чем и занимаются упомянутые персонажи. Что и вызвало мою болезненную реакцию.

И, наконец, я все-таки хотел бы услышать мнение модераторов относительно постов Бобра.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:35 pm

Митрич, напиши в личку модераторам свои претензии.

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:37 pm

Ukhov Yuri писал(а):

Митрич, напиши в личку модераторам свои претензии.

А чего стесняться? Я не критикую модераторов и не обсуждаю их действий, я просто жду их реакцию на фашистские по своему содержанию посты, разжигающие ненависть к русским. Прикажете экспертизку организовать?

Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:57 pm

[quote="Митрич"]

Marianna писал(а):

Или англичанина, проповедующего, что британцы - нечистоплотная нация, подобная собакам?
Так кем же считать мне Бобра и Андрея Б., что поносят русскую нацию? Они - враги моей нации, не более и не менее. А если по крови они русские, то они еще и позор своей нации. Пытаясь убедить русских в том, что они - плохая, грязная, наконец низшая раса, эти люди ведут себя как фашисты. Мне стыдно, что я общался с ними.

Знаешь, почтенный. Если бы я тебя не знал лучше я бы тебе заявил что ты лжец и клеветник. Но зная тебя лучше скажу - ты просто неумная, весьма поверхностная личность, склонная к пустым скандалам и демаршам, которая даже не затрудняется внимательно читать постинги своих собеседников. Всякому разумному человеку понятно, что никаких фашистских и оскорбляющих русский народ выражений, в постах БОБРА нету. Никакого сравнения с собаками - тоже. А у меня и подавно, хотя бы потому что я нигде не писал, что разделяю отношение БОБРА - какое оно бы ни было - к русской нации. Ты, драгоценнейший, слишком часто меняешь свое отношение к людям, причем даже не разобравшись как следует в позиции собеседника. Интересно, как ты можешь любить свою нацию при том, что так злобно относишся е ее представителям? Наверно, ты слегка забыл, что нация состоит из этих самых представителей. В этом свете, как мне кажется, вся твоя любовь к нации и к государству, так называемый патриотизм и империализм - пустая и не слишком умная поза.

Добавлено: Вт Май 15, 2007 12:19 am

Ну вот. Взяли и из большой любви на Митрича набросились. Добро всегда побеждает зло - и зверски его мочит.

Хотя действительно, Митрич, ну зачем ты так принципиально? Бобр - он ведь с особенностями. Тем более тема то - его думы. Ну рассуждает человек вслух. Зачем сразу шашки наголо? Конечно ты патриотичнее самых патриотичных патриотов. Но Бобр же здесь свои думы излагает. Это как поэзия. А ты взял и наехал на него, из принципиальных побуждений.

ИМХО ничего разжигающего рознь и тем более фашиЦкого и расиЦкого Бобр не писал и не имел ввиду. Если например человек напишет "Эх, не люблю наших жлобов (и указать кто такие наши)". Потому что обгадили прилегающие лесопосадки и городские парки так, что там уже из мусора лес растет. Приходят компании погулять - и где едят там и гадят. В парках деревянные скамейки порубали на костры. Только что построенную красивейшую детскую площадку за одну ночь подростки-вандалы разнесли в клочья. Сегодня ехал в маршрутке - мне выходить, а туфли на жевачках к полу прилипли. А как выглядят наши лифты и подъезды?
Разве это рассизм?

Добавлено: Вт Май 15, 2007 1:00 am

Предлагаю вот что:
Считать что Митрич не специально вел себя принципиально.
Не хотел и Бобр обидеть в своих думах свой народ
Может добрый модератор, темы часть в которой ругань
Чтоб никто не обижался, как нибуть перенесет?

Можно начиная с сообщения Бобра о собаках. А то ведь Митрич от своего не отступится. Еще обидится на всех. Все немного погарячились. С кем не бывает?

Добавлено: Вт Май 15, 2007 1:14 am

Николай писал(а):

Предлагаю вот что:
Считать что Митрич не специально вел себя принципиально.
Не хотел и Бобр обидеть в своих думах свой народ
Может добрый модератор, темы часть в которой ругань
Чтоб никто не обижался, как нибуть перенесет?

Можно начиная с сообщения Бобра о собаках. А то ведь Митрич от своего не отступится. Еще обидится на всех. Все немного погарячились. С кем не бывает?

Николай, стихтворение классное

согласен. начиная с собак можно вынести на "Базарную площадь".

Добавлено: Вт Май 15, 2007 11:22 am

Митричу.
А я вот собачников не люблю. Экскрименты за любимцами не убирают: не проехать, не пройти.
При этом я не считаю это обобщением (за которое некоторые евреи и "шьют" мне расизм). Я могу уточнить: "в подавляющем большинстве своем собачники не убирают дерьмо за своими зверюшками. А значит - они ужасающе нечистоплотны и не уважают права своих ближних. Ставят животных выше людей". При этом я не могу сказать, что испытваю такие чувства к конкретному живому человеку, имеющему собаку. Возможно, он-то и не таков.
И что?
Просто похожая ситуация получается с обсуждением национальных особенностей. Всем извините, если что.

Добавлено: Вт Май 15, 2007 12:26 pm

БОБР писал(а):

Собак не люблю (как и русских). Нечистоплотные животные.

Самое очевидное прочтение этой фразы:
1. собак не люблю, так как они нечистоплотные животные
2. русских тоже не люблю (причины нелюбви к русским не указаны)

Что касается реакции на заявления типа "я не люблю русских", то мы в этом отношении несем тяжелое наследие МЦХ. По обычаям МЦХ каждый кто сказал "я не люблю русских" - грешит, и его надо "замочить". Формы мочения не отличаются разнообразием: 1. поговорить с ним и оказать давление чтобы отрекся от своих слов 2. если не отречется, пригрозить "отрезать" (забанить), 3. если и далее продолжает подобное - смело "отрезать"/банить "за грех".

Вот мне любопытно, до каких же пор тяжелое наследие МЦХ будет править бал на этом форуме?

Добавлено: Вт Май 15, 2007 2:02 pm

Самое тяжёлое наследие МЦХ образца 90-х на этом форуме - это вы, Ухов, с неотличающейся разнообразием манией разоблачения былой alma mater.

Добавлено: Вт Май 15, 2007 2:18 pm

Памяркоуны вучань, я знаю что я "грешу" (тем что критикую на этом форуме МЦХ) и что ты меня "мочишь". Но при невозможности меня "отрезать" или забанить с твоей стороны твои усилия превращаются в фарс, который был бы смешным, если бы не был таким жалким.
И довольно. Более на твои нападки на мою личность реагировать не стану, это была последняя реакция. Слишком уж ты жалкий.

Добавлено: Вт Май 15, 2007 6:28 pm

Ухов, благодарю.
Ваши реакции столь дики и непредсказуемы, что их отсутствие устроит меня, пожалуй, более, нежели наличие. Не ради них же пишу.