Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Вт Фев 06, 2007 12:11 am
FVS7 писал(а):
Олег, или кто-то другой из МЦХ, можеш подтвердить или опровергнуть информацию о Костенко, а то непонятная ситуация получаеться? Может речь идет о ком-то другом?
По моей информации Саша РАБОТАЕТ
Кем и как говорить не планирую, т.к. это никого не касается.
Мое, братское, дело - коррупция, грехи, а сплетни уровня желтой прессы - это вы сами решайте, для вас они или не для вас. Мне они не интересны.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Вт Фев 06, 2007 5:06 pm
Цитата:
Квартиру, принадлежащую Московской Церкви Христа, которую Саша Костенко через мошенничество, при помощи подельников из руководства общины, забрал себе, насколько мне известно, он действительно сдает.
Но говорить надо лишь о мошенничестве, обмане, коррупции.
Значит то, что написано в статье правда, в чем же сплетни (сплетни, это сплетать небылицы) Олег?
Для меня всё это странно, статья и твои слова, как будто это всё происходит не в церкви. И мне не понятно как можно так поступать, при этом быть в церкви и смотреть в глаза братьям и сёстрам. Одно дело быть посторонним человеком, но другое дело если он являеться моим братом, то это касаеться и меня. Мне бы хотелось задать ему пару вопросов, по поводу квартиры и его отношению к происходящему вокруг его фамилии, по e-mail или в аське, как это можно устроить?
_________________ "И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.
Добавлено:
Ср Фев 07, 2007 12:26 am
Цитата:
Значит то, что написано в статье правда, в чем же сплетни (сплетни, это сплетать небылицы) Олег?
Правду написал я, а тот аноним написал анонимку не пойми на кого.
В стиле, который может быть еще сошел бы для форума (и то для раздела "надо же, какие сплетники, оказывается, бывают"), но никак не тянет на статью на главной странице.
Цитата:
Для меня всё это странно, статья и твои слова, как будто это всё происходит не в церкви.
Естественно это странно. И не просто странно, а стыдно. Община со стыда сгорать должна. Но видишь. не сгорает. Нормалек.
Цитата:
И мне не понятно как можно так поступать, при этом быть в церкви и смотреть в глаза братьям и сёстрам. Одно дело быть посторонним человеком, но другое дело если он являеться моим братом, то это касаеться и меня.
Разумеется, это касается и меня и всех кто в церкви. Но я не анонимки строчил. а говорил к церкви. Чего и всем советую.
Цитата:
Мне бы хотелось задать ему пару вопросов, по поводу квартиры и его отношению к происходящему вокруг его фамилии, по e-mail или в аське, как это можно устроить
Я это устроить тебе не могу.
Сам я с ним много говорил на эту тему. Он мою позицию знает. И церковь знает, ибо я публично предупреждал его о грехе перед лицом общины.
_________________ одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Ср Фев 07, 2007 12:41 am
Олег, у меня в голове не укладываеться, все всё знают и никакой реакции с его стороны? Хотя, у нас тоже практически не возможно призвать человека к праведности, не говоря уже о покаянии, Слово Бога нынче не авторитет.
_________________ "И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.
Добавлено:
Ср Фев 07, 2007 12:10 pm
Я вот и пытаюсь понять, что являеться авторитетом для каждого члена церкви, по поступкам и делам понятно что не Библия. Иногда мне кажеться, что каждый создает свою философию и старается навязать ее другому, и ищет в Библии подтверждение своих взглядов на жизнь и поступки.
_________________ "И спас тебя, распятый сын Марии. И ты слова Его живые, в живую душу приняла. И на торжища, и в чертоги, Живого истинного Бога, ты слово правды понесла."
Т.Г. Шевченко "Неофиты"
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Фев 07, 2007 12:53 pm
FVS7 писал(а):
Иногда мне кажеться, что каждый создает свою философию и старается навязать ее другому, и ищет в Библии подтверждение своих взглядов на жизнь и поступки.
Вот что бывает, когда стройную (пусть даже и ложную) доктрину убирают. Разброд и шатание...
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Фев 09, 2007 9:01 am
simurg писал(а):
Да и журналистская этика допускает анонимные сообщения.
Так ли, Симург? Насколько я представляю себе этику журналиста, непроверенные, анонимные и даже вполне известно чьи, но искаженные сообщения - это не просто нарушение этики, это удар по имиджу издания. Во вяком случае, так меня учили, и так я работаю. А вообще, конечно, уровень профессионализма и этики в стране удручает .
Митрич - прекрати истерику. Тебе поговорить больше не о чем?
Я спросил своего хорошего знакомого члена МЦХ, в прошлом работающего на Церковь, где сейчас работает Костенко - получил ответ "что тусит, и т.п., см. текст".
Речь о том размещать ли это на форуме не шла. И я не собираюсь подставлять этого человека, т.к. это мой друг и один из не многих бывших лидеров кого я по настоящему уважаю.
И на счет кто скахал когда сказал - есть такое понятие как инсайд. Не знаешь что это, иди учи матчасть )
Дисскусия закрыта.
Олег Козырев - а вот от тебя не ожидал, у тебя же есть мой телефон - позвони спроси, откуда... тебе я скажу.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Фев 09, 2007 10:28 pm
Митрич Вам предупреджение за Флуд.
Всю что тебе нужно знать, уже я написал.
До тех пор пока ты по своим каналам звонишь ученикам и не проверяешь сам для себя эту информацию (именно, где работает, работал последнее время Костенко) все что ты будешь писать в этой ветке будет нещадно тереться.
Если не доверяешь - проверь информацию сам. Тебе же было написано. Читаешь по диагонали?
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Ср Фев 21, 2007 2:21 am
Ганс писал(а):
А так понятно, кто у нас купил ОГРОМНУЮ квартиру на церковные деньги, и потом пошли отмазки - то детей не выписывают, то дом под снос идет.
А вам зачем источним информации - чтоб придать его анафеме? Нет уж!
Ганс, вы так говорите, как будто Митрич является лидером МЦХ, имеющим власть отлучать от общения; между тем Митрич уже давно не член МЦХ, а когда был в ней, то никогда не входил в число тех, кому в МЦХ дана власть "вязать и решить"..
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Ср Фев 21, 2007 2:28 am
Ганс писал(а):
Митрич. Ты мне не расказывай про этику? Ты журналист? Нет? А я да. Так что....
Ганс писал(а):
+ Тебе сказали как проверить?
"Спроси сам в МЦХ где сейчас работает Костенко и чем занимается".
Вот и получишь подтверждение или опровержение.
Вперед.
Какое слово во фразе "Спроси в МЦХ сам" не понятно?
Не кажется ли вам, уважаемый , что ваши два поста носят ЧЕРЕЗЧУР резкий характер? Я сейчас обращаюсь к вам не как к модератору, а как к участнику форума..
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Ср Фев 21, 2007 2:38 am
Ганс писал(а):
Митрич - прекрати истерику. Тебе поговорить больше не о чем?
Это - тоже резковато, почтеннейший.. я, например, в сообщениях Митрича никакой "истерики" не увидел. Напротив, все его посты были вежливыми. корректными и аргументированными. Может, он и неправ относительно толкования моментов журналистской этики, я в этих вопросах не разбираюсь. но мне кажется - крайне неэтично и невежливо ставить про этой причине ему ВРАЧЕБНЫЙ ДИАГНОЗ. Вы же не врач, дражайший?
Я специально не буду комментировать то, что вы написали красным, чтобы у вас не было повода обвинить меня в обсуждении ваших действий как модератора.. но думаю что все остальные модераторы прочитав ваше предупреждение, обратят внимание на тон и выражения и сделают соответствующие выводы.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Ср Фев 21, 2007 10:55 am
Ганс писал(а):
Я спросил своего хорошего знакомого члена МЦХ, в прошлом работающего на Церковь, где сейчас работает Костенко - получил ответ "что тусит, и т.п., см. текст".
.
А ты уверен, Ганс, что твой хороший знакомый, обладает достоверной информацией, а не слухами "мне кто-то сказал"?
_________________ Счастье-это крепкое здоровье и короткая память
всем - кто пишет мне в личку гневные письма, а так же созываетсовет модераторов.
Пожалуй я объясню свое поведение, хотя мне кажется если прочесть внимательно всю переписку думаю можно понять чем была вызвана моя реакция.
Я считаю - что вместо того чтобы спорить и пререкаться и объяснять мне что такое этика и пр. - достаточно было проверить информацию самому.
Бывшему члену МЦХ, даже если он не ходит на собрания - это не сложно - 2-3-4 звонка и все станет ясно.
Я предложил сделать это Митричу- однако вместо этогопродолжилась пустая болтовня и флуд, который я стер.
Пока что я слышу только работает, кем неизвестно.
Хотят возможно он и устроился куда то за последние 2 недели
Я скажу вам больше - мой источник, никогда не был негативно настроен к лидерству и к Костенко в том числе, скорее наоборот.
Более того, я просил Олега Козырева позвонить мне, мои телефоны у него есть. Однако звонка не последовало.
Повторю еще раз - Митрич был потерт за флуд (пустую болтовню не имеющую отношения к сути вопроса). Надеюсь всем все ясно теперь.
///Пока что я слышу только работает, кем неизвестно.///
какая тебе разница? тебе сказали, что работает и должно быть этого достаточно. Вообще ты сам с ним вроде общаешься. Он тебя по-крайней мере знает. мог бы и спросить.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Фев 23, 2007 10:02 am
Олег писал(а):
///Пока что я слышу только работает, кем неизвестно.///
какая тебе разница? тебе сказали, что работает и должно быть этого достаточно.
Родился анекдот. Приглашает цэхашник в ЦХ. Человек спрашивает: "А какая именно это церковь" (довольно вежливо, сказал даже "церковь", а не "секта"). Цэхашник: "Какая тебе разница? Тебе сказали, что это церковь и должно быть этого достаточно".
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Фев 23, 2007 10:34 am
Ганс писал(а):
Митрич был потерт за флуд
Увы, сложившиеся обстоятельства не позволяют мне более надеяться на извинения со стороны модератора Ганса, или на извлечение Ганса из числа модераторов. А участвовать в форуме, где любой непонравившийся модератору аргумент может быть просто стерт... увольте-с.
Мне было интересно на ревеале, спасибо всем, кто читал мои посты и отвечал на них. Дискутировать с некоторыми было интересно, с некоторыми - еще и полезно, и со всеми - приятно. Так что спасибо всем, кроме, разумеется, сами знаете кого .
Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.
Добавлено:
Пт Фев 23, 2007 11:35 am
Ганс писал(а):
Я считаю - что вместо того чтобы спорить и пререкаться и объяснять мне что такое этика и пр. - достаточно было проверить информацию самому.
Бывшему члену МЦХ, даже если он не ходит на собрания - это не сложно - 2-3-4 звонка и все станет ясно.
Я предложил сделать это Митричу- однако вместо этогопродолжилась пустая болтовня и флуд, который я стер.
Почему это вы решаете за другого человека, что ему сложно а что - не сложно, а? Митрич взрослый человек и он лучше вас знает свои внутренние и внешние обстоятельства и что для него сложно, а что - не сложно. А решать за другого человека, взрослого и вменяемого, эти вопросы, тем более если вы не являетесь для него сколько-нибудь близким лицом - это, извините, самое беспардонное хамство.
Мне, например, хотя я тоже бывший питерский мцх-шник, сложно узнать непосредственно от питерских мцх-шников в реале, что происходит в питерской мцх, так как на сегодняшний день я не сохранил ни одного из телефонов мцх-шников, а те, которые сохранил, это телефоны людей, которые ушли оттуда, следовательно, если они что-то знают - это уже будет информация через третьи-четвертые - а то и пятые-шестые - руки. И даже если у кого-то и сохранились телефоны, почему вы решили что любому человеку так просто позвонить? Может, ему сложно позвонить мцх-шниками по психологическим причинам - и по тем же причинам прийти на собрание. Что это за манера - решать за человека, что ему сложно, а что - не сложно?
Что же касается до толкования вами моментов журналистской этики - то почему вы присвоили себе право толковать эту этику в свою пользу? Насколько я знаю, и вы и Митрич, оба занимаетесь журналистской деятельностью, значит - вы в равном положении. Вы не имеете исключительного права на толкование журналистской этики. Значит, вы просто-напросто злоупотребили своими модераторскими полномочиями, вместо того чтобы найти аргументы в свою пользу против аргументов Митрича. Причем сделали это в крайне грубой форме.
Ганс писал(а):
Надеюсь всем все ясно теперь.
Мне ясно одно - Митрич уходит с ревила по причине вашей грубости и некомпетентности. Если он уходит с ревила я тоже с него ухожу.
_________________ Нічого не шкода, ні врага-ірода...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах