Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Вт Апр 18, 2006 12:47 pm
Неприкаянный писал(а):
Хотя на самом деле деньги были от американских братьев, которые продавали имущество, работали на двух работах, изматывали себя однообразной постной едой и сдавали кровь, чтобы добыть денюжку для этой самой евангелизации.
Правильнее сказать и от них так же... Потому как не все американские братья бедные, и в сборе большая часть была и будет от обеспеченных. И как показвает практика, почти всегда так называемые факты о роскошных конференция и ресторанах нужно делить в несколько раз...
Неравенство всегда было и будет. Кому-то в средней азии покажется что многие в москве зажрались, и может это так и есть отчасти, но что же нам теперь делать? Жить на уровне безработных и а все "излишне заработаное" им отсылать? Если я захочу купить машину или в отпуск поехать, это будет в ущерб миссиям? Опять же, нашим РНЦ прилично жить как все остальные москвичи или как живут в миссиях в ереване или ашхабаде?
Кроме кризиса духовного и прочего в МЦХ, было еще и доткомовский бум в штатах, и последующий кризис в экономике, по времени совпавший с письмом Крита. До него далеко не все люди в ICOC и вокруг нее жили бедно, очень многие преуспевали и насколько я мог судить прочитав множество открытых книг кроме вопиющих случаев типа дома Стива Джонсона и еще нескольких подобных, все было более менее обычно для работающих образованных американцев. Это было безобразие что Стив использовал деньги для африканских миссий, и совершенно бессовествно что он теперь как ни в чем ни бывало работает в Портленде у Кипа, но разве не очевидно что и он, и Кип, и Костенко уже понесли наказание?
Текущее состояние таково - в ЛА ушло 40% членства, но постепенно все стало стабильно, в т.ч. и потому что были сделаны серьезные выводы по финансам. Сейчас они полностью упакованы по штату РНЦ, причем много новых сотрудников, и многие старые в отличии от Москвы, из тех кто был известен и в славе, но были уволены за причастность к "жесткому лидерству" и пр. - они не ушли в обиды и бизнес с головой, но продолжают служить и помогать всем чем могут... Община устройчиво растет и численно и в служениях. В значительной мере повестка дня уже другая...
Зарегистрирован: Feb 16, 2004
Сообщения: 39
Откуда: Одесса ЦХ:1997-2001; сейчас традиционная Церковь Христа
Добавлено:
Вт Ноя 14, 2006 6:27 pm
Цитата:
Для принадлежности к Западному региону МЦХ должны соблюдаться следующие условия:
... - Преданность собранию
Это что, как раньше?
пропустил собрание (работа, учеба, решение личных проблем) - "брат, срочно покайся!"
пропустил два собрания (уехал без разрешения лидера) - серьезный разговор
пропустил три собрания "без уважительной причины" - могут автоматически отрезать. За "непреданность".
Извините за цеховский жаргон. Просто в литературном русском языке, к сожалению/к счастью нет слов для обозначений извращенных понятий и практик, имеющих место в ЦХ.
Кстати, когда-то от Сироткина слышала такую фразу: "Единственная уважительная причина для ученика, чтобы пропустить собрание - это смерть". Вроде бы шутливо так сказано, но дальше аргументировалась данная "позиция" тем, что даже вот парализованного к Иисусу принесли, так что у вас нет оправданий.
Цитата:
- Участие в сборе для жизни Западного региона
Правильно! Ни одна коммерческая организация или клуб не потерпит, чтобы члены взносов не платили. Исключение за неуплату взносов - обычная практика.
Даже в Советском Союзе за принадлежность к компартии или ВЛКСМ надо было платить членские взносы. Правда, там это были копейки. Ну так ЦХ круче - партия обещала только построение коммунистического рая на земле, а ЦХ гарантирует верным "ученикам" вечное райское блаженство на небесах. Естественно, это дороже стоит.
Может, на приглашениях печатать: "Входной билет в Царство Бога. Стоимость - 10% от дохода + ежегодный бонус в качестве "особенного сбора" За дополнительную плату гарантируются места в VIP-секторе".
Тьфу...
Цитата:
- Признание лидерства как руководства
... в смысле - бездумное и безоговорочное подчинение их мнениям и "советам"?
Цитата:
- Ученичество (Духовное влияние на себя со стороны)
А мне-то, наивной, казалось, что ученичество - это следование за Христом, подражание Ему, Его влияние на жизнь.
По крайней мере, в мою бытность в ЦХ постулировалось именно это, а о подражании Христу через подчинение о подражание наставникам, которые якобы больше в пути ученичества преуспели, говорилось, скажем так, мелким шрифтом.
Вижу, изменения налицо, и честности и открытости действительно стало больше. Молодцы!
по крайней мере, ЦХ обнародовала свое понимание ученичества как подчинения духовному влиянию на себя со стороны лидерства. А то следование за Христом - это слишком сложно, некоторые моменты из Его жизни и речей можно трактовать по-разному. Куда проще следовать за наставником/рнц - вот он, "живой и действенный" (иногда даже излишне), все объяснит и растолкует, и поведет вперед, к светлому будущему. А этимологически устаревшее название "ученики Христа" оставили, очевидно, чтобы не было разделений внутри церкви согласно 1 Кор - а то будут говорить: "я анохинский", "а я падеринский", а кто-то - наивный - "а я Христов"...
_________________ Флюгер был приколочен намертво - и ветер обреченно дул в указанном направлении
Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97
Добавлено:
Вт Ноя 14, 2006 7:21 pm
abbie писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
abbie, не слишком ли много яду?
Юрий, не слишком много... конечно, пока Вы мне не предлагаете этого йаду выпить...
Вы хотите сказать, что я неправа? а где конкретно, уточните, плз
Я думал о тебе раньше что ты неправа, минут 20 назад. Но видя вихрь твоих постов... передумал. Пожалуй ты права (без подколки, я серьезен). Продолжай...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах