Reveal.ru :: Просмотр темы - Росла ли численность ЦХ?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Вера и Церковь Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Или так: ты воспринимаешь ответ, не совпадающий с твоим собственным мнением, как личные нападки на тебя.

Дима, нападки на меня имеют место. Удары ниже пояса ни с чем спутать нельзя. И на меня всегда нападают первыми люди, которых я провоцирую своей точкой зрения, "которая не такая как у всех".
Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Что есть показатель нетерпимости к чужому мнению.

С этим соглашусь. Я нетерпим к чужим мнениям, отражающим системы верований, belief-systems. Нетерпим, потому что все системы верований я разрушаю. О причине почему я это делаю, см. http://reveal.ru/sutra18581.html#18581
Цитата:
Нет ничего плохого в том, чтобы быть asshole. Некоторые из моих друзей - assholes. Все мои лучшие друзья - assholes. И я не пришибаю людей. Я только выношу суждение. А если эти суждения заставляют вас чувствовать пришибленность, то это ваш вклад, а не мой.

Причина, по которой ваша жизнь не работает,- это то, что вы живёте механически в своих системах верований, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ В МИРЕ АКТУАЛЬНЫХ ПЕРЕЖИВАНИЙ.

Вы думаете, что вы глядите на реальность и делаете выводы? Нет! Вы сделали это десятки лет назад. Вы, assholes, идёте со своими выводами через жизнь, как роботы. Вы конструируете реальность через свои выводы десятилетней давности. Неудивительно, что вы все утратили живость. Неудивительно, что ваша жизнь не работает.

Смотрите. Если мы посадили крысу в лабиринт с четырьмя тоннелями и всегда будем класть сыр в четвертый тоннель, крыса через некоторое время научится искать сыр в четвертом тоннеле. Хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвертый тоннель — вот и сыр. Опять хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвертый тоннель — вот и сыр.

Через некоторое время великий Бог в белом халате кладет сыр в другой тоннель. Крыса зип-зип-зип в четвертый тоннель. Сыра нет. Крыса выбегает. Опять в четвертый тоннель. Сыра нет. Выбегает. Через некоторое время крыса перестает бегать в четвертый тоннель и поищет где-нибудь еще.

Разница между крысой и человеком проста — ЧЕЛОВЕК БУДЕТ БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ ВЕЧНО! ВЕЧНО! ЧЕЛОВЕК ПОВЕРИЛ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ. Крысы НИ ВО что не верят, их интересует сыр. А человек начинает верить в четвертый тоннель и СЧИТАЕТ, ЧТО ПРАВИЛЬНО БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ, ЕСТЬ ТАМ СЫР ИЛИ НЕТ. Человеку больше нужна правота, чем сыр.

Вы все, к сожалению, люди, а не крысы, поэтому вы все ПРАВЫ. Вот почему в течение долгого времени вы не получали сыра, и ваша жизнь не работает. ВЫ верите в слишком много четвертых тоннелей.

Shit! Ваши правильные, умные системы верований непосредственно связаны с тем, что вы не получаете сыра. Вы лучше будете правы, чем счастливы, и вы годами бегаете по четвертым туннелям, чтобы доказать это. Вы - assholes. ВЫ НИКОГДА не сможете найти этого в том же самом месте. ВЕЛИКИЙ Бог Жизни всегда перемещает сыр. Вы никогда не будете счастливы, пытаясь быть счастливыми, потому, что ваши попытки полностью определяются вашей верой в то, что вы знаете, где находится сыр. Как только у вас появится идея о том, чего вы хотите и где это найти, вы уничтожаете шанс быть счастливым. Т.к. идея или вера разрушает переживание...

Только ВалтоЛ ошибся с автором цитаты. Это Вернер Эрхард (Джек Розенберг).


Последний раз редактировалось: Ukhov Yuri (Ср Окт 18, 2006 4:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 4:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Человеку больше нужна правота, чем сыр

Спорное утверждение... Впрочем, мне все равно - сыр ведь важнее! icon_smile.gif

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 4:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Цитата:

Человеку больше нужна правота, чем сыр

Спорное утверждение... Впрочем, мне все равно - сыр ведь важнее! icon_smile.gif

Но самом деле так и есть: правота нужна больше. Но не обязательно связывать правоту с системой верований ("я прав, другие - тем самым - не правы"), можно считать так: "все правы (если они следуют тому что в них вложено)".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

правота нужна больше. Но не обязательно связывать правоту с системой верований ("я прав, другие - тем самым - не правы"), можно считать так: "все правы (если они следуют тому что в них вложено)".

Ну и как тогда определить "нужность" правоты, если все и так правы? Про сыр можно хотя бы сказать, что он то есть, то его нет.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Определять... зачем. В каждом человеке (поскольку он не крыса) живет это чувство нужности собственной правоты. Это часть его инстинкта самоутверждения (у крысы этот инстинкт тоже есть, но проявляется иначе, чем у людей). Но... впрочем... это опять не более чем моя система верований. Иногда я занимаюсь созданием систем верований чисто с целью показать оппоненту, что его система верований не единственная, что могут быть другие, столь же убедительные. Для некоторых узнать это - шок... Так что мои системы верований - средство демонтажа чужих систем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Иногда я занимаюсь созданием систем верований чисто с целью показать оппоненту, что его система верований не единственная, что могут быть другие, столь же убедительные.

Спасибо за заботу icon_smile.gif

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ээ... у тебя кажись их нет. Или фраза "сыр ведь важнее!" была брошена вскользь?
Мне кажется, что у тебя, как у женщины, чувство собственной правоты находит свое выражение на эмоциональном уровне, а не в том чтобы придерживаться систем верований. Потому ты и принят в теплый женский коллектив модераторов ревила. Они (то есть женщины) признали в тебе своего. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Это приятно - когда женщины принимают к себе icon_biggrin.gif
А про сыр - почему вскользь - очень даже осознанно.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 5:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Это приятно - когда женщины принимают к себе icon_biggrin.gif

Желаю тебе приятно провести время. Но не забавай однако и о том что ты агент мужского влияния в этом женском царстве icon_confused.gif (которое, к тому же, дает сильный крен в сторону православия, как истины в последней инстанции; это бы ничаво, но модер судит "по совести", а если совесть православная, то... витусам и уховым не сдобровать; могут засудить по православным чистоплюйским идеалам того, как надо себя вести).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Окт 18, 2006 7:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
О причине почему я это делаю, см.

Там не говорится о причине, почему ты это делаешь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Чт Окт 19, 2006 10:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн писал(а):
Ukhov Yuri писал(а):
О причине почему я это делаю, см.

Там не говорится о причине, почему ты это делаешь.

А по моему ясно сказано, если подумать: не хочу чтобы меня окружали assholes.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Пт Окт 20, 2006 6:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Цитата:

правота нужна больше. Но не обязательно связывать правоту с системой верований ("я прав, другие - тем самым - не правы"), можно считать так: "все правы (если они следуют тому что в них вложено)".

Ну и как тогда определить "нужность" правоты, если все и так правы? Про сыр можно хотя бы сказать, что он то есть, то его нет.

Вот другой хороший ("правильный") ответ на твой вопрос (из: Вадим Зеланд. Трансерфинг реальности)
Цитата:
Доказывать, что одно описание единственно верно, а другое нет – совершенно бессмысленно. Главное, чтобы это описание работало. Каждая работающая теория имеет право на существование. Любая концепция судьбы работает. Если вы для себя решили, что судьба – это что-то предопределенное, чего вы не в состоянии изменить, значит так и будет. В таком случае, вы добровольно отдаете свою судьбу в чужие руки, неважно чьи, и становитесь корабликом, плывущим по воле волн. Если же вы считаете, что сами творите свою судьбу, тогда вы сознательно берете ответственность за все, что происходит в вашей жизни, на себя. Вы боретесь с волнами, пытаясь управлять своим корабликом. Обратите внимание, что происходит: ваш выбор всегда реализуется. Что выбираете, то и получаете. Какое бы мировоззрение вы ни выбрали, правда будет на вашей стороне. А другие будут с вами спорить именно потому, что и они тоже правы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
mike
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Feb 25, 2003
Сообщения: 68
Откуда: Moscow

Сообщение Добавлено: Вт Окт 31, 2006 2:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Росла ли численность ЦХ?

Какая сейчас численность мосцх?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Вт Окт 31, 2006 3:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

mike писал(а):
Цитата:
Росла ли численность ЦХ?

Какая сейчас численность мосцх?

А к кому твой вопрос?
Один мой знакомый, бывший член мцх в москве, считает, что если оценивать численность по тем, кто платит взносы, то не более 800 человек. Но это чисто субъективно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Олег
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: May 13, 2003
Сообщения: 1098

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 3:55 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
Они (то есть женщины) признали в тебе своего. icon_smile.gif

-Простите... быть может мой вопрос покажется вам странным... Вы-женщина?
-Андроид я, бесполое созданье. Из космоса приехал воевать.
icon_lol.gif

_________________
ЙА УЧЕНИГ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mike
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Feb 25, 2003
Сообщения: 68
Откуда: Moscow

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 3:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ukhov Yuri писал(а):
А к кому твой вопрос?

к тому кто знает.
Цитата:
то не более 800 человек

не густо, похоже на правду..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.307 секунды
:: Связаться