кризис веры: Бог играет?

Добавлено: Пт Сен 15, 2006 2:03 pm

А ты хорошо искал? Мож, под дневального закатилась?

)))

Добавлено: Пт Сен 15, 2006 9:28 pm

Митрич писал(а):

БОБР, я правильно понял, что по вашему, протестантизм есть естественное развитие учебного курса профессора Лютера?

Разумеется. Достаточно взглянуть на главные центры протестантизма, там, где развивалось и совершенствовалось протестантское богословие - Оксфорд, Кембридж, Парижский университет, Базельскиий, Саламанка (имеется в виду Алюм Брадос), Лундский, Стокгольмский, Копенгагенский, Тюбингенский, Амстердамский, Гаагский, Утрехтский, Женевский, Бернский, Гарвардский, Принстонстский, Абердинский, Эдинбургский, Гетингентский, Гейдельбергский, Пражский. Разве это не развитие учебного курса?

Митрич писал(а):

Желание кровушки, так и быть, отнесу на счет глума и эпатажа, хотя постоянное присутствие данной темы в Ваших постах наводит-таки на мысли о некоей акцентуации.

Да русский я, русский... Русее не бывает. Как говориться, правее меня только стенка.

Митрич писал(а):

]... как раньше указывал сам БОБР, "...в своих поисках я заблудился и все потерял. В частности - толлстовство, православие, баптизм, монархизм, коммунизм, фашизм и демократию."
Сдается мне, что приведенный набор "мест поисков" выдает стремление не к истине, а к сплоченной организации. Так что почтенный БОБР, вероятно, а возможно, и неосознанно, адепт Организации и ее доктрины "сильной руки", даже воспетой в соответсвующей песне

.

Это вопрос сложный. Сам точно не могу сказать, что я ищу. Глядишь, и найду что-нибудь.

Добавлено: Пт Сен 15, 2006 9:31 pm

Ukhov Yuri писал(а):

БОБР писал(а):

С детства мечтал быть очаровательным розовым дауненком.

Так я и говорю: неплохо получается:

БОБР писал(а):

А мода всегда одна и та же - от Кардена до комода.

А других мечт, кроме детских, не имеешь?

"Только детские книги читать, только детские мысли лелеять" (Мандельштам)

Добавлено: Пт Сен 15, 2006 9:38 pm

Ukhov Yuri писал(а):

Андрей Б. писал(а):

Я так понял, Юрий - у БОБРА есть мечта - найти истину и смысл. А только каких-то внутренних сил для этих поисков у него нет или не хватает.

Нет сил? Хм, так проблема эта такого масштаба, что обычному смертному обычно не по силам. Только не обязательно изобретать велосипед самому. После того что про "истину и смысл" наговорила европейская философия за последние дцать лет, проблема стала относительно простой. Сам по себе мир нейтрален т.е. лишен и истины и смысла. Ну а все остальное заключается в наших действиях to get life you want. Или как говорили римляне: mens sana in corpore sana. Единственная загвоздка тут заключается в том, чтобы понять что я хочу. И действительно ли я хочу то, что я хочу. Если бы уважаемый БОБЕР сформулировал как он мыслит свое обладание "истиной и смыслом", стало бы понятнее как ему этого достичь.

Слово "обладание" меня смущает. Как можно истиной "обладать"? Это она должна тобой обладать и делать тебя счастливым. Как говориться мы в ответе за тех, кого приручили (с) - вот пусть и отвечает.

Добавлено: Пт Сен 15, 2006 11:08 pm

Хм, свести протестантизм к обучению (или ученичеству

) - это смело, хотя и небесспорно. Впрочем, отчего бы и нет, припоминая и прочие "Христианские науки" etc.
То, что БОБР русский - ну, тоже можно допустить. Осталось понять лишь, за каким лешим сдалась ему истина, и почему он ее ищет в столь экзотическом месте. Хотя давеча и сам я занимался чем-то подобным

. Так что удачи, БОБР, ом мани!

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 2:46 am

По поводу Бога мысли.

Бога я люблю. Он такой большой, добрый. Благостный. Как же Его не любить? Вот только глупый уж очень больно, Бог-то. Мне Он представляется таким большим ребенком, которому все любопытно. Играет миром, эксперименты ставит с нами. Прям Кришна какой-то. Конечно, не со зла Он это, пожалеть Его надо. Бог же все-таки, не человек.

А что думают об этом другие участники форума? Глупый Бог или умный? Прошу высказываться и не стесняться

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 3:45 am

Ukhov Yuri писал(а):

Чего то все чаще на форуме стали появляться люди, которые по первым своим постам производят впечатление полных идиотов и даунов. А как разговорятся - умнейшие оказываются люди, и много культурных слов знают...

Уважаемый Бобр, просьба разговориться и оправдать надежды Юрия.

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 2:10 pm

Николай писал(а):

Ukhov Yuri писал(а):

Чего то все чаще на форуме стали появляться люди, которые по первым своим постам производят впечатление полных идиотов и даунов. А как разговорятся - умнейшие оказываются люди, и много культурных слов знают...

Уважаемый Бобр, просьба разговориться и оправдать надежды Юрия.

Уважаемый Николай. а Вы сами себя уважаете, после таких намеков? Я бы не стал. Сами на себя посмотрите, много ли умного в Ваших постах.

Добавлено: Вс Окт 22, 2006 6:53 pm

БОБР писал(а):

Глупый Бог или умный? Прошу высказываться и не стесняться

Замечательно наглядный пример некорректно заданного вопроса. Попытки охарактеризовать объект, не воспринимаемый адекватно нашими органами чвств, и оттого абсолютно субъективный, не могут быть несубъективными. Это раз. Два - обсуждаемый объект по определению на порядок сложнее изучающих его, и потому непознаваем людьми в принципе. О чем в Писании сказано достаточно прямо. И наконец три - у человеков не существует единого понимания глупости и умности, все зависит от культурно-этических особенностей отдельно взятой личности исследователя.
Таким образом, вопрос Бобра не имеет однозначного и окончательного ответа, и в то же время имеет бесконечное количество частично верных ответов.

Добавлено: Пн Окт 23, 2006 12:51 pm

Эх, сколько лет я не писал на этом форуме

...

Цитата:

Глупый Бог или умный?

Мне это напомнило:
"Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять".
Нам Бога не понять, поэтому оперировать такими словами как "глупый" или "умный" в отношении Бога мы просто не можем. Мы, человеки, зачастую не понимаем друг друга и даже по отношению к какому-то человеку в какой-то ситуации одни говорят "он умный", другие же скажут "он глупый" и оба окажутся правы. Тем более странны будут такие высказывания по отношению к Богу.
Мне очень понравился роман Дяченко "Пандем". В принципе там идет речь как раз о боге, который развивался от ребенка до взрослого:
http://www.rusf.ru/marser/books/text/pandem.htm

Добавлено: Вт Dec 12, 2006 2:34 pm

БОБР, ну строго по определению, Бог нас спасает, всех: плохих и очень плохих. Впрочем, я с вами согласен, Бог с нами играет тоже. Но если вы хоть раз занимались воспитанием маленького ребенка, то вы знаете, что только через игру его можно научить чему-то сложному. Простому, вот, можно учить страхом перед наказанием, а сложному так не получится.