Ban-protected

Добавлено: Пн Июл 31, 2006 9:08 pm

Цитата:

Я действительно много раз излагал свою позицию насчет грубой лексики. Но она совсем не такова, как ты ее изложил. Повторю ее (в который уже раз): я не считаю нормальным к месту и не к месту употреблять грубую лексику. Но в ряде случаев, в экспрессивных целях, я считаю ее вполне допустимой. Именно последняя позиция и является общепринятой среди цивилизованных людей нормой. Твоя же позиция, Вучань, а именно полное табу на всякий мат - является не общепринятой нормой, а христианской нормой. Но поскольку не все люди на земле - христиане, то и христианская норма полного воздержания от сквернословия не является общей.

Да. В который уже раз вы поражаете меня высосаной из пальца идеей, что табу на ненормативную лексику в приличном обществе - это именно христианская, а не общепринятая норма. Вы видели правила модерации на полностью светских форумах или на форумах, где большинство представителей других религий?
Впрочем, суть вопроса ведь даже не в вашем отношении к мату. Просто уточню оспоренную формулировку "участник намеренно не желает поддерживать принятые НА ФОРУМЕ нормы общения". Теперь более на вас похоже?

Цитата:

Так все не работает сейчас. А именно, существующие правила дают возможность совету модераторов в любой момент забанить любого участника без каких-либо объяснений.

Должно быть, у вас по столь волнующему вопросу уйма примеров. Приведите парочку. Кого забанили без каких-либо объяснений? Или же вас так беспокоит просто потенциальная возможность такого поворота событий?

Добавлено: Пн Июл 31, 2006 11:12 pm

Памяркоуны вучань писал(а):

Впрочем, суть вопроса ведь даже не в вашем отношении к мату. Просто уточню оспоренную формулировку "участник намеренно не желает поддерживать принятые НА ФОРУМЕ нормы общения". Теперь более на вас похоже?

Нет, на меня это не похоже. Я не отношусь к числу тех, кто намеренно не желает поддерживать принятые на форуме нормы общения. Более того, как я уже писал выше, я таких участников форума вообще не знаю ни одного. Все участники форума, а тем более все постоянные участики форума, являются вполне зрелыми и ответственными людьми. Злонамеренных среди них нет. Но некоторые участники форума склонны поддаваться эмоциям.

Памяркоуны вучань писал(а):

Цитата:

Так все не работает сейчас. А именно, существующие правила дают возможность совету модераторов в любой момент забанить любого участника без каких-либо объяснений.

Должно быть, у вас по столь волнующему вопросу уйма примеров. Приведите парочку. Кого забанили без каких-либо объяснений? Или же вас так беспокоит просто потенциальная возможность такого поворота событий?

Без каких либо объяснений со мной забанили меня. А точнее сказать, я получил несколько писем от модераторов, в котором они выражали недовольство моей манерой общения на форуме. А затем, без каких либо объяснений и предупреждений стали следовать баны, которые, опять же безо всяких объяснений, сменялись амнистией. Я не хотел бы, чтобы произошедшее со мной повторилось с кем либо еще, и поэтому выступил с предложением усовершенствовать практику забанивания, так как на своем личном примере увидел несовершенство этой практики.

Добавлено: Вт Авг 01, 2006 12:20 pm

Юр, а почему ты на учениках.орг по поводу модерации не возмущаешься? там тоже любой модератор может кого угодно забанить.
правила-то и там и здесь похожи до безобразия.

Добавлено: Вт Авг 01, 2006 12:49 pm

simurg, Пожалуйста, не воспринимай мои слова как выпад против модераторов ревила. Я совершенно спокойно отношусь к вопросам банов, все инциденты, связанные со мной, считаю благополучно исчерпанными, и возвращаться к обсуждению их не имею желания. Просто я вынужден отвечать на вопросы Вучня, который интересуется моими мотивами. Если бы он не спрашивал, я бы свои баны в пример не приводил.

Практика забанивания на учениках.орг сильно отличается от соотв. практики на ревиле, но я бы не стал заниматься сравнениями. Более того - я не модератор, и по этой причине ничего не могу советовать модераторам кого и как банить. Это не мое дело. Я говорю о другом.

Добавлено: Чт Авг 03, 2006 9:57 pm

Симург или кто-нибудь еще и модераторов. Ответьте, на Ревеале действительно банили Ухова без объяснений и предупреждений?

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 2:54 pm

Памяркоуны вучань, да вроде нет.

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 3:19 pm

joan, ээ, позвольте освежить вашу слабую память. Мой первый бан был объявлен тобой http://reveal.ru/ftopic2114.html , только, увы, я об этом прочитать не мог, т.к. был забанен. И в личку сообщение о бане я получил, только увы, не смог его прочитать, т.к. был забанен и лишен доступа к ЛС. Для меня все выглядело так, что внезапно доступ к форуму прекратился. Спасибо, добрые люди по асе сообщили... а то я уж и не знал что думать. И объяснений этому бану никаких не было, и сроков бана не было указано, все было решено чиста кулуарно. А что касается 2-го и 3-го банов, то тут ни объяснений, ни объявлений... Только по просьбе участников (Куда дели Ухова?) на 2й бан было выдано объяснение от Irinka где то в глубине какой то темы: "Ухов забанен, потому как не умеет нормально общаться". Не читал в правилах о таком пункте. Ну и так далее. Но вообще я не хочу ворошить прошлое. Что было, то было, проехали.

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 4:57 pm

Ukhov Yuri, на счёт лички - ты прав, ещё спрашивала у остальных, сможешь ты прочитать или нет. На счёт остального, что-то у меня какие-то другие воспоминания, пойду поспрашиваю. Остальное в личке, тоже не хочу ворошить прошлое.

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 5:27 pm

Юр, решение о твоем бане принималось совместно. Твоей милости посвященна многостраничная тема с обсуждением и сомнениями. Твой стиль общения, действительно, напрягал многих и Иринка только лишь в сообщении о тебе в теме "Верните Ухова" резюмировала наше решение.
пс. Тебе охота славы Герострата?

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 6:22 pm

Неохота. Я не хочу вспоминать суть конфликта между нами, но каждая сторона в этом конфликте считала себя правой, никто не хотел уступать, и противостояние между нами было несколько раз решено силовым способом - банами. Пусть вы поступили со мной по моим заслугам - я не спорю. Но вы поступили со мной бесчеловечно, и я предлагаю в связи с этим превентивную меру, дабы такое более ни с кем не повторялось. Я не хочу обсуждать прошлое и мусолить обиды, меня интересует будущее. Риск бана по-прежнему висит над любым участником с неадекватным поведением, причем бан не сделает его поведение более адекватным, а причинит ему бессмысленную боль. Этому надо положить конец, поверив, что мною не движет чувство личной обиды, стремление свести счеты и т.п. Дело вообще не во мне. Я проявляю заботу о более человеческом и более гуманном способе разрешении будущих конфликтов на ревиле, которые, несомненно, еще возникнут.

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 7:07 pm

Ukhov Yuri, давай ты походишь по интернету, посмотришь, что и где принято и завяжешь с высказываниями о бесчеловечности. Тема изжёвана и я бы хотела её закрыть. Каждый по стопочке и в шею.

Добавлено: Пт Авг 04, 2006 10:52 pm

joan, давай я сам буду решать, с какими высказываниями мне завязывать, а с какими нет. Если ты считаешь тему изжеванной - не обсуждай и не читай. Но воздержись от указаний мне о том, какие темы и в каком объеме мне обсуждать. Ну а если чем-то недовольна в том, как я пишу и тебя что-то задевает и раздражает - пиши в ЛС.