Митрич, лично тебе, погляди. "Имеют ли геи право на гордость": http://forum.jabberwocky.ru/viewtopic.php?t=493 Тема была острой, мы спорили, но не так чтобы уж очень ругались. Два представителя обсуждаемого меньшинства тоже сказали свое слово.
(Кстати, очень душевный и очень толерантный форум, благодаря усилиям его основателя, православного и большо-ого либерала и западника. Вот-с.)
Кстати, с чего это ты взял, что ты не ортодокс?
Все, что читаю от тебя, наводит на мысль, что ты он самый и есть, только скрываешь.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Окт 16, 2006 5:09 pm
Спасибо, Marianna. Дискуссию почитал... увы, но различие между моей и представленными там точками зрения носит концептуальный характер. Но, в любом случае, спасибо за ссылку.
А про Митрича-тайного ортодокса . Я использую термин "ортодокс" в применении к православным потому, что это, во первых, их самоназвание, а во вторых, подчеркивает греческие корни данной конфессии. Сам же, не будучи православным, и более того, во многих частях считающий православие религией скорее странной, чем близкой, разумеется не могу называться ортодоксом в этом смысле слова.
Хотя, не скрою, симпатий к православию во мне даже больше, чем "негативчегов".
Так ведь там совершенно различные точки зрения. Это ты о чем?? Не нашел разве близкой тебе? Вот я писала как раз о том, что по Библии это грех и потому христиане все равно не станут называть это нормальным, а если кому-нибудь нравится называть отвращение к гомосексуализму нацизмом - да пожалуйста. И ничем это не противоречит тому, чтобы уважать конкретных людей, общаться с ними и не отстраняться от них. Если мы этого не признаем - вовсе не означает, что мы будем устраивать погромы. Это бред. Как-то так.
Насчет же твоей статьи - все, в принципе, верно. Мне лишь не понравилась последняя строка, где ты говоришь "или вы с этими - или теми". Слишком категорично - существует гораздо больше точек зрения на эту проблему.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Окт 16, 2006 8:47 pm
Эээ, Marianna, встретил в тебе приятного собеседника. Это отрадно . Здорово у тебя получается не говорить гадостей корреспонденту, надо будет так же научиться .
Про разные точки зрения... Это один из пунктов, который меня не то, чтобы пугает, но вот что путает, точно. Все-таки от учения, на которое возлагаешь надежды в собственном спасении, хочется большей определенности. С другой стороны, спасает безусловно не учение... и даже не практика. Вопрос этот для меня темен, и пока я не могу сказать большего .
Насчет окончания статьи - тут ты права, повелся на законы жанра. Дело в том, что в числе прочих целью написания того опуса была наработка авторских навыков. Отмечу в скобках, что ревеал немало способствует их развитию даже в лице самых неприятных опоонентов, за что им здесь же и респект! Впрочем, к тебе это не относится, в силу указанных выше причин. Так что тебе респект просто так, за понимание .
Однако апологию "черно-белого" подхода я все же попробую "протащить". Полагаю, что в жизни и мировоззрении любого человека, даже общечеловека и либерас.. либерала, есть эээ "чувствительные", по-пиндосски говоря, точки. На мой взгляд, отношение к греху у всякого не чуждого христианству располагается именно в такой точке. А если нет - то нехристь он, и надо ему прямо и громко об этом сказать!
Эээ, Marianna, встретил в тебе приятного собеседника. Это отрадно . Здорово у тебя получается не говорить гадостей корреспонденту, надо будет так же научиться .
О как!
Цитата:
Про разные точки зрения... Это один из пунктов, который меня не то, чтобы пугает, но вот что путает, точно. Все-таки от учения, на которое возлагаешь надежды в собственном спасении, хочется большей определенности. С другой стороны, спасает безусловно не учение... и даже не практика. Вопрос этот для меня темен, и пока я не могу сказать большего .
Понимаешь, христианское учение (имею в виду православное и католическое) совершенно определенно говорит о спасении. И наши догматы - это крепкая стена.
Мне показались спорными, но заслуживающими размышления некоторыее аргументы И.П. из той темы. Он говорил в принципе что:
- мы можем требовать такого стандарта для Церкви, а не для всего внешнего мира;
- если мы хотим, чтобы наши крестные ходы не запретили, мы не можем позволить себе запрещать всевозможные парады и шествия. (Вот это для меня наиболее спорно. Ибо, как уже говорил в этой теме Андрей Б., возможно это и правильно, чтобы нам тоже запрещали, чтобы мы были Церковью гонимой, как это было когда-то, во времена наибольшего количества святых в Церкви. Возможно, это и правильно, потому что "горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо", "блаженны изгнанные за правду". А молчать из страха быть потревоженными нам отнюдь не рекомендовано.
Для меня тоже многие христианские (в частности православные) вопросы пока темны и я не могу сказать большего. Но ничего. На все нужно время.
Цитата:
Однако апологию "черно-белого" подхода я все же попробую "протащить". Полагаю, что в жизни и мировоззрении любого человека, даже общечеловека и либерас.. либерала, есть эээ "чувствительные", по-пиндосски говоря, точки. На мой взгляд, отношение к греху у всякого не чуждого христианству располагается именно в такой точке. А если нет - то нехристь он, и надо ему прямо и громко об этом сказать!
Ну, как знаешь... Жизнь, я полагаю, многое в нас исправляет. Если это нужно.
Респект!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах