Reveal.ru :: Просмотр темы - В защиту народа
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 2:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: В защиту народа
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 2:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, первый вопрос: это стёб такой или мне показалось?

По поводу ксенофобии: одно дело - выброс адреналина в кровь, а другое - ругань и мордобитие. Думаю, либералы не претендуют на контроль адреналина в крови националистов. Их волнует возможность выплеска (порой с одобрения властей) этого адреналина....

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 2:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Какой стеб? крик души! Либералы готовы контролировать все, им только дай. Ты в курсе, верно, что в ихних либералиях сажают просто за то, что дядечка усумнился в холокосте? Не ходил никуда, морду не бил, просто сомнение выразил. Тут и опаньки - три штоли года тюрьмы.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 2:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Либералы готовы контролировать все, им только дай

тогда это не либералы.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 5:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, у тебя "либералы", по-моему, означает что угодно. Непонятно вообще, про кого ты пишешь. Ты мог бы в своем опусе вполне слово "либералы" заменить, скажем, на "редиски", смысл остался бы тем же (т.е., на мой взгляд, никаким).

Либерализм в политике отличается от либерализма в экономике, а он, в свою очередь, отличается от либерализма в христианстве и т.п. Человек может быть либералом в политике, но консерватором в экономике и т.п.

Что либералы (при том, что непонятно, о ком ты) считают нужным упразднить национальности - это бред полнейший. Ты о чем?

Опять же, как можно совместить чувствительное отношение к еврейскому вопросу (по поводу Холокоста) и стремление упразднить национальности? Ты противоречишь сам себе. В общем, по-моему, какой-то поток сознания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Brian
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Aug 31, 2003
Сообщения: 129
Откуда: из Гэльтахда

Сообщение Добавлено: Пт Июн 09, 2006 9:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, блин, вы даете. Столько истерики, в которой смысл один - кругом враги (либералы) и они наступают.

Наверное очень скоро появятся брошюрки типа либерал=не(православный)=жидо-масон=сатанист и соответственно
патриот (русский ессно)=националист=ксенофоб=православный=спасенный.

Давно ли вы проходили азы такой арифметики?

Вот уже появился rusprav.org - Русь Православная. Очень пазитивный сайт, потриотам рекомендую.
Сионистам и жидомасонам вход воспрещен!

"И это тоже православие!?!?"(с) icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 8:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ко всем: под "либералами" я подразумеваю прозападное политическое течение, ратующее за "либерализацию", сиречь "освобождение", "раззаконивание" всех сторон общественной и политической жизни. Данный термин, как и большинство политических "ярлыков", нетожденственен самоназваниям российских организаций. К примеру, нацболы и рядом не лежали с большевиками, а жириновцы имеют больше отношения к неоимпериализму, чем к либеральным ценностям.
Вред "либеральных" идей заключается, на мой взгляд, в попытке очередного демонтажа существующих социальных институтов, и продолжает горбачевский курс на уничтожение российской империи-ссср. До полного тетануса (с).

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 9:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

под "либералами" я подразумеваю прозападное политическое течение, ратующее за "либерализацию", сиречь "освобождение", "раззаконивание" всех сторон общественной и политической жизни. Данный термин, как и большинство политических "ярлыков", нетожденственен самоназваниям российских организаций.

По-моему, он также нетождественен реальным политическим российским течениям.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 11:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Очевидно, что либеральная идея глубоко чужда христианскому мировосприятию, и даже активно борется с ним. Из откровения апостола Иоанна нам известен руководитель всех противников христианства – Антихрист.


Неочевидно. Попробуй обосновать.

Цитата:
Вред "либеральных" идей заключается, на мой взгляд, в попытке очередного демонтажа существующих социальных институтов, и продолжает горбачевский курс на уничтожение российской империи-ссср. До полного тетануса.


Какие же социальные институты СССР тебе так милы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 11:37 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Начну со второго вопроса:
Из социальных институтов СССР мне милы: бесплатное и доступное высшее образование, бесплатная и доступная же медицина, гарантированное трудоустройство, уровень пенсий, превышающий прожиточный минимум, контроль контента СМИ и развлекательных проектов, уголовное преследование вырожденцев и антисоциальных личностей. Могу продолжить и дальше, но зачем?
Первый вопрос. Христианство представляет собой вполне тоталитарное течение, имеющее собственные представления о системах ценностей, моральных и этических нормах, а также проработанный комплекс табу, ограждающий большинство (здоровое) от влияния вырождающихся и деградирующих личностей. Очевидно, что либеральная идея стремится, с одной стороны, уничтожить ограничения, предлагаемые христианством, а с другой - создать возможность пропаганды вырождения и деградации, ярким примером чего и явилась попытка провести гей-парад.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 11:59 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, а почему ты так уверен, что гомосексуальность является признаком деградации? и почему со своей христианской т.з. ты не допускаешь, что для людей не связанных с христианством возможен другой взгляд на вещи и что кто-то (в политическом смысле) допускает такие возможности и поддерживает их правомерность?

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 12:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, знаете ли, simurg, христианский фундаменталист. Поэтому считаю данное вероучение наиболее прогрессивным, полезным и универсальным. Это - вопрос веры, и обсуждаться не может icon_smile.gif
Проявления греха - это и есть деградация, уничтожение образа божьего в человеке, и превращение означенного человека в игрушку в руках сатаны. Поэтому пропаганда греха есть инструмент Антихриста.
Те же, кто придерживается сатанинских взглядов, безусловно смотрят на мир не по христиански. Но возможность признания их прав на существование (взглядов, а не людей) противоречит моим религиозным убеждениям (см. выше). Все просто...

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 12:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, мой вывод о том, что в твоем понимании есть только два взгляда на вещи: Христов и антихристов -- верен?
А если человек вообще держится от христианского мировозрения подальше, то он все равно антихристов?
я согласна с тем, что любое способствованние греху или согрешение является духовной деградацией в христианском понимании, но допускаю, что для кого-то критерии христианства не являются авторитетными, а то, что в Библии называется грехом для таких людей может служить источником душевного и духовного (не в христианском опять же понимании) развития.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 12:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Из социальных институтов СССР мне милы: бесплатное и доступное высшее образование, бесплатная и доступная же медицина, гарантированное трудоустройство, уровень пенсий, превышающий прожиточный минимум

Допускаю, что ты не экономист, а также понимаю, что ты говоришь о чувствах (что тебе мило), а не о том, что объективно полезнее. Однако, говоря объективно, бесплатного ничего не бывает. Советская система развалилась прежде всего, потому что была несостоятельна экономически; потому что эта модель в долгосрочной перспективе неспособна прокормить сама себя.

Митрич писал(а):
Христианство представляет собой вполне тоталитарное течение

Давай уточним: это ты про христианство, как его себе представляет МЦХ. Тоталитаризм - это контроль за мыслями и внутренней жизнью человека, что вполне себе является идеалом МЦХ (пусть и не всегда реализуемым на практике), но никак не идеалом христианства как такового.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 1:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Из социальных институтов СССР мне милы:
1) бесплатное и доступное высшее образование,
2) бесплатная и доступная же медицина,
3) гарантированное трудоустройство,
4) уровень пенсий, превышающий прожиточный минимум,
5) контроль контента СМИ и развлекательных проектов,
6)уголовное преследование вырожденцев и антисоциальных личностей. Могу продолжить и дальше, но зачем?


Затем, господин хороший, что за все это надо платить. Из перечисленного вытекало:
1) нищета специалистов с высшим образованием, ИТР получал 110рэ
2) нищета медперсонала (вспомни о санитарках моющих полы за 45 рэ)
3) трудоустройство на нищенские зарплаты
4) прожиточный минимум не предусматривал употребление в пищу таких продуктов как мясо и масло, а трусы предлагал носить пять лет.
5) При этом уровень этих СМИ был ниже плитуса, любой заграничный журнал затирался до дыр.
6) В данные категории вписывали кого хотели. Ведь как их определить? Вот в Рейхе например определяли по форме черепа. В СССР по классовой принадлежности и отношению к линии Партии. А ты как бы хотел?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 1:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дмитрий Вайнштейн, я с большим пиететом отношусь к прайс-ватерхаусу, да и к господам экономистам лично icon_smile.gif. Только объясни мне, чем доходная часть экономики современной России по большому счету отличается от таковой СССР? Как сидели на нефтяной трубе, так и сидим. Собственное производство свернуто, в лучшем случае заменено на сборку... процветает только сырьевая отрасль. Так что не знаю, хватит ли этого надолго или нет, но при СССР раздел добытого из недр был справедливее, разве нет?
А отличие нынешней ситуации в области экономики, как мне кажется, заключается в пренебрежении производством, и особенно в пренебрежении производством средств производства, как учили в школе icon_smile.gif. Так что модель у нас одна, это я уже повторяюсь, только тогда делились больше...
Христианство безусловно тоталитарно по своей природе. Оно призвано контролировать даже мысли (помнишь, у Христа, кто только пожелал чего-то там не того, уже попал на грех). А внутренню жизнь, к примеру, ортодоксы-анахореты контролируют так, что дзеновские бонзы нервно курят гаолян.
Так с чем ты не согласен, я не совсем понял?

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 1:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный, полагаю, ты несколько тенденциозен. Я ранее уже немного эту тематику поднимал, но могу и повториться:
1. ИТР получал 110 рублей. Ну не знаю, мой родитель, инженер, не начальник, получал от 300. Если брать сразу после института, да, было поменьше, но даже и 110 рублей для юноши - неплохо. По тем ценам, разумеется.
2. Санитарки и 45 рэ. Тогда на 45 рэ можно было вполне спокойно прокормить себя, заплатить за квартиру и сходить пару раз в кино. Сейчас санитарка получает две тысячи, а то и меньше. В кино ходить у нее уже не получается.
3. Нищенские зарплаты - см. п.1. Однако, если не нравилось место работы, его легко было сменить. Мой опять же родитель сменил около пяти, и ничего.
4. Прожиточный минимум не включал мяса и масла - это ложь, тенденциозная и наглая. Если хочешь, можем провести калькуляцию расходов на питание.
5. Уровень СМИ... ну не знаю, голых задниц и эмбрионов-мутантов на обложках тогда не было. А писать нужно было уметь, уверяю тебя icon_smile.gif.
6. Вырожденцы и антисоциальные личности в тех понятиях - это бомжи (бродяги), алкоголики, рецидивисты, проститутки и содомиты. Иногда к ним приравнивали дисидентов, но, к сожалению, недостаточно решительно.

Теперь вопрос к оппоненту - а вам, батенька, случалось ли жить в то время, или вы это так, по литературным источникам? Больно критика ваша не похожа на слова очевидца.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 1:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Теперь вопрос к оппоненту - а вам, батенька, случалось ли жить в то время, или вы это так, по литературным источникам? Больно критика ваша не похожа на слова очевидца.


Случалось. Видал я часовые очереди за молоком, талоны на 200г вареной колбасы и 500г мяса на месяц, и то лишь для работников АЭС.
Описанный тобой рай до сих пор существует в Северной Корее. Как там сладко кушают, и как весело проводят время известно всем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 1:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В Корее не бывал, да и талонов тоже не видел. Ни на колбасу, ни на мясо. Вот на молоко - да, причем именно на вредном производстве. Интересно, а сейчас они есть? Наверное, нет, так же, как и самих производств.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 2:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
...да и талонов тоже не видел. Ни на колбасу, ни на мясо.


Ну так сперва углубись в вопрос, изучие как жили люди не только в Москве, но и в ста километрах от нее, а уж потом учи почтеннейшую публику уму разуму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 2:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И кстати по сабжу. Если собрался преследовать вырожденцев, то будучи последовательным, ты должен ратовать и за скорейшее тотальное уничтожение русского народа, ибо по твоим же словам он вырождается не выдерживая конкуренции с либерастами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 2:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм, истерическая эклектика Неприкаянного - это хорошо! Это признак слабости, эмоций...
Живал я не только в 100, а даже и в 120 км. от Москвы - в славном городе Озеры Московской области. Но это наверное Неприкаянному не понравится - все равно же Москва. А вот город Красноярск за столицу выдать уже не удастся. В обсуждаемый период я лично приобретал там и мясо, и сливки, каких в Москве не пивали, и даже арбузы с финиками. Без талонов. А в местных кафе едал не столько мясцо северных оленей, хотя и оно было, а чаще тривиальные бифштексы. Мясные.
Вырождается русский народ, это да. Но пока еще не выродился совсем. Есть, есть надежда, несмотря на усилия либералов, так что рано вы, господин либерал, русских со счетов сбрасываете.

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 3:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, талоны видела даже я. И очереди за хлебом по два-три часа. Да, мне тоже многое нравилось, приобщённость какая-то была, профессия была кому-то нужна...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 3:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич, я тя умоляю... ты где был, когда в конце 80-х - начале 90-х в Москве (!) по карточкам товары были... и полки в магазинах пустые... Это закономерное следствие "справедливого раздела" (прям как у Шарикова, чес слово)... экономика современной России - не идеал, но по крайней мере у нее есть шанс...

Митрич писал(а):
Христианство безусловно тоталитарно по своей природе. Оно призвано контролировать даже мысли (помнишь, у Христа, кто только пожелал чего-то там не того, уже попал на грех).

Ты просто не понимаешь. Христианство ничьи мысли не контролирует. Человеку дается свободный выбор, даже грешить, а христианство помогает человеку исцелиться от греха, а не огораживает его от греха оградкой.
Митрич писал(а):
А внутренню жизнь, к примеру, ортодоксы-анахореты

Анахорет - это значит отшельник. Чью он там внутреннюю жизнь контролирует? Свою, что ли? По-моему, у тебя словоупотребление произвольное, что нехорошо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вт Июн 13, 2006 3:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Вырождается русский народ, это да. Но пока еще не выродился совсем. Есть, есть надежда, несмотря на усилия либералов, так что рано вы, господин либерал, русских со счетов сбрасываете.


По вашим же словам русские крайне тупы, их легко проведет кучка жыдомассонов, о заговарах которых каждый пионэр слышал. Они крайне падки до изврата, один гейпарад и все в ковбоев превратятся, пара журналов с попами и продадут родину. Не являются народом, потому как стремятся к разделению. Работать и не воровать их можно заставить только железной рукой под угрозой расстрела. А еще они потеряли волю к жизни и вырождаются.
О том чтоб прекратили пить наверно и мечтать не стоит. icon_biggrin.gif

Вобщем из ваших же постов следует, что русские, если и нация, то вырожденцов, для которых концлагерь - панацея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.291 секунды
:: Связаться