Почему появилась МЦХ?

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 1:17 pm

Тогда твой случай не подходит в твою концепцию соответствия банов отрезаниям.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 1:24 pm

Тут какое-то недоразумение, Гость.
Я повторю свою логику еще раз.
Ревил есть extension ЦХ. Можно даже сказать, что ревил стал уже органической составной частью ЦХ, отстойником для многих ушедших/выгнанных.
Я участвую на ревиле именно потому что не разорвались мои связи с ЦХ, и я напротив, хочу упрочения этих связей.
Поскольку ревил воспроизводит ЦХ в миниатюре, то человеконенавистническая философия лидеров ЦХ воспроизводится в модифицированной форме в модераторах ревила. Модераторы - аналог лидеров (такие же надменные и хамовато себя ведущие). Поэтому и баны - аналог отрезания. И поскольку я против отрезаний, как калечащих душу человека, по этой же причине я против банов.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 1:27 pm

Я понимаю это только применительно к себе и только через призму христианства. когда я не отворачиваюсь от всего, что есть в мне грязного и низменного, но принимаю это как тотальную данность моего бытия - "держу свой ум в аде", то огонь совести жжет меня с большой силой, но в то же время это переживание я стараюсь совместить с напоминанием себе о бесконечном милосердии Бога, - "не отчаиваюсь" - что сам этот огонь стыда, который меня сжигает - это и есть Бог и что ничего не остается принять как принять этот огонь. потому что огонь - это Бог, и только если примешь Его. то мерзкое, что есть в тебе будет уничтожено. то есть огонь и есть милосердие. очень трудно совместить в одном два эти переживания. А чтобы не допускать. чтобы это не вылилось в чисто эмоциональный аффект, или ненужное самоедство третье чувтсво, которое я в себе держу - я сам себя. насколько я плох или хорош, положительно не знаю, только Бог.

Относительно других - на них выливать гнев еще тяжелее, так как положительно не знаешь. что у них внутри, и поступаешь ли ты справедливо. Ведь других я могу оценить толлько по внешним признакам

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 1:43 pm

Цитата:

Ревил есть extension ЦХ

Недоразумение, по-моему, в том, как понимать область этого extention.
Модераторы - не лидеры ЦХ хотя бы потому, что обладают лишь административными полномочиям. Отрезание в ЦХ - не самодостаточный процесс, а часть практики контроля и "наставничества", подразумевающей преследование определенной, тоталитарной цели. Бан - часть распространенной форумной практики. На любом другом форуме всегда есть 3-4 маргинала, получающие баны.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 1:57 pm

Андрей Б., то что ты написал, есть описание роли которую ты играешь. Ты выстроил себе некий эго-идеал, которому пытаешься соответствовать, но это не ты сам. Такое self-torture ни к чему хорошему тебя привести не может.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:07 pm

Гость с юга писал(а):

Модераторы - не лидеры ЦХ хотя бы потому, что...

Да. Модераторы не лидеры по многим причинам. Но они сохраняют в себе несколько ключевых моментов лидеров.

Гость с юга писал(а):

Отрезание в ЦХ - не самодостаточный процесс, а часть практики контроля и "наставничества", подразумевающей ....

Нет. Отрезать могут и за понюшку табаку. Если шлея под хвост попадет.

Гость с юга писал(а):

Бан - часть распространенной форумной практики. На любом другом форуме всегда есть 3-4 маргинала, получающие баны.

В любой организованной совокупности людей есть правила, которые надо соблюдать, иначе от тебя избавятся. Чтобы проезхать в автобусе, надо купить билет, иначе контролер высадит, и всегда есть маргиналы, которые никогда билетов не покупают.
Вопрос в том, ЗА ЧТО (ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ) получается отрезание/дается бан.
Выглядит это так. "I'm gоt enough of you" говорит лидер, и человека выгоняют. Тоже самое говорит модератор. То есть всегда имеют место лично-ненавистнические отношения. Полная противоположность "ничего личного, только бизнес".

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:14 pm

Юрий Ухов,
пока человек не увидит Бога лицом к лицу в нетварном свете, его общение с ним ВСЕГДА будут какую-то посредствующую среду. Это не роль - это РИТУАЛ, религия как коммуникационная система, связывающая его с Богом.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:23 pm

Цитата:

Нет. Отрезать могут и за понюшку табаку. Если шлея под хвост попадет

не знаю, мне кажется, что "шлея под хвост" не попадает в случае благонадежных учеников. Здесь важен не повод а причина.

Цитата:

Чтобы проезхать в автобусе, надо купить билет, иначе контролер высадит, и всегда есть маргиналы, которые никогда билетов не покупают.
Вопрос в том, ЗА ЧТО (ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ) получается отрезание/дается бан.
Выглядит это так. "I'm get enough of you" говорит лидер, и человека выгоняют. Тоже самое говорит модератор. То есть всегда имеют место лично-ненавистнические отношения. Полная противоположность "ничего личного, только бизнес".

Форум - не автобус. Здесь оперируют только словами и впечатлениями от них. Бан делается чаще всего за слова. И поэтому гораздо легче воспринять его как личную ненависть...

и всё же не "I'm get enough of you", а "I'm get enough of your ... (rude postings, flood, spam etc.)"

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:30 pm

Гость с юга, хорошо хорошо. Твоя трактовка принимается.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:38 pm

Ukhov Yuri, так всё же ты против банов в целом, как метода или именно практики банов тебе на ревиле?

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:43 pm

Гость с юга писал(а):

Ukhov Yuri, так всё же ты против банов в целом, как метода или именно практики банов тебе на ревиле?

Я против банов на ревиле применительно к любому человеку. У человека может быть очень сложные неполадки психики на религиозной почве в силу которых он, например, не может не оскорблять других, и постоянно нуждается в том чтобы говорить с другими. Банить бесчеловечно.
Из православных храмов юродивых не выгоняют, а просто немного заставляют их держаться в рамках - туда не ходить, то не трогать. Также надо и тут...

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 2:57 pm

Ты рассматриваешь ревил как нечто большее, чем просто форум???

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 3:04 pm

Да. По-моему это очевидно. Для многих ревил есть единственный глоток свежего воздуха. Или как говорили в ЦХ "тут Бог".

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 3:09 pm

Хм... интересно... А мне кажется ждать от ревила чего-то большего чем форумное общение - бессмысленно. Хотя и хочется. Так же как хотелось этого от ЦХ.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 3:38 pm

Анекдот на эту тему есть. Мужик подкову над своей дверью прибил на счастье. Ему говорят: Но ты же в это не веришь! А он: Она приносит счастье даже тем, кто в это не верит.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 4:01 pm

и еще есть классная песня http://www.textz.ru/cat/10/kim-julij/villi-billi-dzhon/

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 4:13 pm

Веселая... Со мной странные вещи происходят из-за этих религиозных дел. Теряю чувство юмора стремительно и способность смеяться. Все время обсуждение серьезных тем под огнем нападок - и это ожесточает. Расслабляться... я забыл когда последний раз это делал.
Спасибо.

Добавлено: Вт Апр 11, 2006 4:22 pm

Рад что помог...