Есть ли что хорошее в ЦХ?(история пребывания там)

Добавлено: Пт Фев 06, 2004 1:19 am

Я поражен, насколько похоже на меня в стольких деталях всё !!! вот примеры:

loop писал(а):

...Мне очень понравились эти люди и мне захотелось с ними общаться...

...и вот, после упорной борьбы с самим собой, когда уже не было сил бороться, однажды вдруг что то щелкнуло во мне и я сломался, сдался...

... Описать адекватно словами то, что творилось со мной после крещения , я не могу. Невероятная радость, свобода и любовь ко всему живому заполнила мою душу. Мне хотелось плакать и смеяться одновременно, слезы градом текли, рот не закрывался в улыбке, хотелось обнять и расцеловать весь мир. Это было счастливое безумие. Я понимал, что сошел с ума, но как же это было здорово!
В институте на меня смотрели как на идиота, но в тот момент меня как будто и не было, а была одна радость. Это состояние продолжалось месяца 2, у меня болело лицо от постоянной улыбки, но я не мог не улыбаться. Наверное, это было самое счастливое время в моей жизни.....

... помню С.Коробенко, умывающего нам ноги, измотанного но любящего, который мог спать по 3-4 часа в сутки, остальное время работая на церковь...я его тоже помню

... Это было невыносимо больно, когда люди, которые были для тебя роднее и ближе чем домашние, когда все те кого ты так любишь, - отворачиваются от тебя, как от прокаженного. ...

... Потом со мной тоже поговорил один большой лидер. Состоялся совершенно абсурдный разговор. примерно такой: - Ты должен уйти отсюда, ты не можешь здесь находиться.-Почему? -Потому что церковь арендует зал и может решать кому можно а кому нет приходить на собрание. -Покажи мне из библии, где это сказано. -Ты должен уйти. -Почему?разве это не открытое воскрессное собрание для всех, ведь это не семейное время? -Ты должен уйти... вот такой диалог примерно...
...мне было сказано, что если мы сейчас же не уйдем, нас вынесут "по-братски" на улицу. сначала я думал что он шутит, но тот отошел куда то и вот я вижу как два больших брата с этим лидером направляются с решительным видом к нам...

СЛОВО В СЛОВО! "мы арендуем этот зал" (хотя мы стояли не в зале, а около входа уже) "ты должен уйти потому что я так сказал!" " а если будешь думать - вот стоит Сергей борец веслом 200 кг." И ещё конвой приставили, чтобы не говорил ни с кем в раздевалке.

loop писал(а):

... Виновата система, которая сделала этих людей такими. Но мне горько, что столько людей и столько душ было покалечено в этих жерновах...

Да.

хотя есть и отличия - я был 6 лет и успел крестить около 25-ти человек...

Loop, спасибо что пришел сюда. Я очень расстрогался тоже от твоей истории, и тоже слеза навернулась ...

Добавлено: Чт Мар 23, 2006 3:14 am

///с тобой запрещено общение, проваливай... ///
вот зачем такое писать? прям так и сказали? ведь нет же сам разукрасил.

///Но только я твердо знаю что это никакая не любовь, это какая то ужасная нелепая программа, которую людям вдолбили бесконечными однообразными проповедями. ///
читай Библию. отрезание-практика из Библии. в каких случаях ее применять другой вопрос, но утверждать, что сама по себе такая форма не любовь... видимо что-то о Боге ты так и не понял.

///К христианству это никакого отношения не имело. Это была уже не церковь , а какая то непонятная мне организация .///
армия пушистых зайчиков растет. поздравляю с вступлением в нее! пришел на собрание, чтобы вешать лапшу на уши неопытным братьям и сестрам и увести их из Церкви, но хочет чтобы ему мило улыбались. где логика?

Добавлено: Чт Мар 23, 2006 9:16 am

Эээ, видите ли, Олег.
Я лично присутствовал при рассматриваемом инциденте. Слов не слышал, врать не стану. Однако процесс влечения "под локоток да на солнышко" наблюдал, и был им, признаться, немало заинтригован. Официальных комментариев, правда, не последовало, так что приходиться довольствоваться свидетельствами одной из сторон. Хотя на данный форум частенько забредает и один из тогдашних "охранников"... не будем показывать пальцами. Может быть, он осветит вторую половину истины?

Добавлено: Чт Мар 23, 2006 9:28 am

Митрич писал(а):

Хотя на данный форум частенько забредает и один из тогдашних "охранников"... не будем показывать пальцами. Может быть, он осветит вторую половину истины?

Меня имеешь в виду? Конкретной истории не помню, но вообще, подойти с грозным видом и угрожать вызовом милиции - было дело... Что сказать... вообще-то, основная цель "охраны" - приветствовать, и помогать соблюдать порядок на собрании, типа, бывало, что кто-то посреди собрания встает и начинает вещать, или на сцену рвется... То, что "отрезанных" не пускал на собрание - тоже было, жалко...

Добавлено: Пт Мар 24, 2006 9:14 am

Спасибо, Дмитрий Вайнштейн.
Итак, факт жестокого обращения с Димцом можно считать установленным, раскаяние некоторй части участников налицо... Радикально-агрессивный Олег получил повод задуматься... На земле мир, а в небесах благоволение (если ничего не путаю

).

Добавлено: Пт Мар 24, 2006 11:11 am

Как человек радикально-циничного образа мышления, я, естественно, подмечал множество любопытных фактов, в том числе связанных с деятельностью лидеров, функциями охраны и т.д. и т.п., не буду повторять предыдущих выступающих, а также самого себя. Ну что там говорить, что было, то было. И здесь, на Ревеале, откуда-то появилась статья, написанная моим очень нехорошим знакомым с моих слов и за подписью, которой я иногда пользовался, публикуя материалы в СМИ. После того, как статья вышла в малопопулярном, но толстом журнале (периодичность - полгода, распространяется по подписке), выяснилось, что оттуда она пошла еще в какие-то издания. Мне на работе даже охрану хотели приставить - я долго смеялся.
Но, если забыть о цинизме, в МЦХ, где я провел несколько лет, хорошего было немало. Были хорошие, приятные, интересные в общении люди. Были достойные проповеди - не шоу с пеной у рта, а именно разговор с залом, по душам, в таком ключе, что и некоторые атеисты, пришедшие убить пару воскресных часов, о многом задумывались. Иногда я жалею о том, что потерял связь с некоторыми из своих знакомых.
По поводу так называемой "системы" в ЦХ, она существует, и тут не надо питать иллюзий. Очень серьезная и жесткая система. Мне случалось сталкиваться с таким событием, как замена одного наставника на другого. Только в полутора, я бы сказал, случаях, у меня конкретно не сложились отношения с этими людьми: с первой же встречи они перешли к нападкам и обвинениям, зачастую ничем не обоснованным, и видно было, до какой степени ребята вписали в систему свое собственное мировосприятие и манеры поведения. Только терминологию пришлось освоить новую: вместо "блин", "в натуре" и обширной распальцовки - "аминь", "вызов" и размахивание библией. Но и то иной раз что-нибудь из светлого прошлого да проскочит. Как сейчас помню задумчивую реплику: "Брат... Бог... он может круто разобраться с тобой".
В основном, с моими лидерами было так. Можно поговорить о чем-то на общие темы, спокойно так, ни к чему друг друга не обязывая. Ну, не просто с лидером общаешься, а с нормальным человеком, таким же, как и ты. Говоришь, говоришь, и вдруг - раз! - выхватывает библию, или тетрадку с конспектом, и начинает тебе зачитывать отрывок. Не всегда по теме. То есть, сообразил, что отвлекся, надо вернуться к прямым обязанностям - сработала система.
За охранниками, выводящими из зала и бросающими фразы типа: "Брат, покинь зал" и "Ты не можешь общаться с учениками", тоже следовало понаблюдать. У некоторых при этом в глазах - боль, растерянность, сожаление. А есть еще и другие, по которым видно: "Оба-на, да это ж мой профиль, ща я его отсюда вышибу".

Добавлено: Вс Мар 26, 2006 7:15 am

Митрич писал(а):

Эээ, видите ли, Олег.
Я лично присутствовал при рассматриваемом инциденте. Слов не слышал, врать не стану. Однако процесс влечения "под локоток да на солнышко" наблюдал, и был им, признаться, немало заинтригован.

А я заинтригован тем, что не понял о чем ты.))) В чем ты со мной не согласен собственно? Или что ты хотел мне прояснить?

Добавлено: Пн Мар 27, 2006 8:29 am

Олег, я, признаться, далек от мысли как придти к согласию со всеми, так и находится в постоянном с ними несогласии

Просто Ваше, Олег, эмоциональное выступление показалось мне интересным для рассмотрения с другой стороны... что собственно, и было произведено.

Добавлено: Пн Мар 27, 2006 8:57 am

тока я ничего не понял из написанного. Не увидел связи с моими словами, точнее, утверждениями.)))

Добавлено: Пн Мар 27, 2006 9:37 am

Митрич, Ванштейн, вы же мисквичи, а луупа выгоняли из Питерской ЦХ, как же вы могли "присутствовать при рассматриваемом инциденте"? телепортация

Добавлено: Пн Мар 27, 2006 11:33 am

Не, Андрей Б., я про Димца писал, см. мой пост от 24 марта.