Ученики боятся вопросов про "личный плод"

Добавлено: Ср Сен 17, 2003 6:45 pm

http://discipleforum.org/forum/index.php?act=ST&f=34&t=336&s=503f65a8a9ff731683ba9f1a229b99ea
на ученическом форуме началась дисскусия "про главную цель приводить народ к Богу".
кто-то сказал что мол, это уже не так важно, надо просто любить и народ сам придёт...

Олег Булахов ринулся в бой крича что это не так, надо приглашать постоянно. и вообще и в частности.

Я решил узнать, а много ли он сам привёл людей, крестил ли, знает ли он про что говорит-то, остались ли они и так далее. Если человек чтему-то учил других, он должен вроде как делать это сам, не так ли? Как там, Иакова 4:16 или "притча Кипа про 2 крыла самолета"?

Так вот, он не ответил, стал ужасно увиливать в сторону и придумал 10 пунктов почему необязательно лично крестить народ. Что крестить должны только лидеры секторов (!!!), а ему это необязательно. Похоже больная оказалась точка.

Я задал этот вопрос повторно и более конкретно, а именно спросил его что-то типа: ну даже если ты не крестил, но хотя бы занимался с кем-то? Или помогал заниматься? Или просто привёл кого-то в гости?

И вот, самое интересное: ЭТО СООБЩЕНИЕ БЫЛО УДАЛЕНО (под предлогом ФИО) и мне пришло грознейше-командное письмо от их мордератора. Очень невежливый тон. За удаление текста не извинились (а это всё-же труд, стучать по нерусской клаве)

Задавание таких "крамольных" вопросов было названо "деятельность", чуть ли не подрывная

Вот это просто забавно. Одни ученик кричит что надо ставить своей ГЛАВНОЙ целью в жизни проповедование. Ты его спрашиваешь о результатах его цели, сделал ли он хоть что-то, или просто воздух сотрясает? Он скрывается за демагогией и, похоже, стучит на это начальнику форума, который просто удаляет неудобный им вопрос. Цензура, лицемерие и хамство.

Ну как, ну каааак можно после таких вещей вернуться! А ведь я же периодически ещё хочу... ой лучше не общался с "учениками" вообще, всю охоту отобъют

Добавлено: Ср Сен 17, 2003 9:32 pm

Да, вот и тебя удалили...Я уже больше и не печатаю у них. Мне одного раза хватило, а еще мне у них нравится местная забава "Тема закрыта". Все так просто и никто вопросов не задает.
Олег Булахов по моему мнению - идеальный ученик. Лучше и придумать нельзя.Только вот такие, как правило, уходят потом стыдливо. Они и к ученикам не могут и к ушедшим - уж слишком много наговорили

Добавлено: Ср Сен 17, 2003 11:53 pm

У Олега Булахова есть на мой взгляд, как у идеального ученика, лишь один недостаток: он невоспитанный хам. Это честно. Причём, судя по всему, даже не осознаёт этого, хотя уже, насколько я знаю, побил все рекорды по модерациям (именно на том форуме). А вообще он напоминает очень Шарикова - даже лицо похоже

. Того самого, который на вопрос Преображенского: "А почему собственно вам не нравится театр?" ответил: "Та дураковаляние. Говорят, говорят... Чего говорят... Контрреволюция одна".

Обычно ученики (не все, конечно) не считают зазорным нахамить ушедшим, или, по крайней мере, разговаривают с нами так, как никогда бы не позволили себе разговаривать с братьями. А Олег и с братьями не церемонится. В общем, интереснейшая личность.

А вообще форум несправедливый, Дима прав. Я в этой теме отвечал только потому, что там в том числе высказывалась Ира. А её мнение для меня ценно.

Ну а форум читаю, только разговаривать там бесполезно. Похоже, нам с учениками ЦХ не по пути. Пока, во всяком случае.

Добавлено: Чт Сен 18, 2003 11:38 am

Олег перешел в мой регион - обещаю взяться за его воспитание.

Насчет миссии - крестится людей мало, хотя гости приходят конечно и вообще. "Лично" я крестил не много, но люди в церкви сейчас (спасибо Богу!). В церкви понятие "личный плод" где-то между юмором и историей. Никто не оценен как плохой ученик если он не крестит. Домашние церкви в которых я был последние 2 года были "плодотворные" в миссии и семейные по обстановке - люди крестились, восстанавливались и не было уходов почти (одна сестра ушла 2 года назад). Конечно это не всеобщая картина, но и сказать что все плохо нельзя. Впрочем проблем так же хватает - инфантилизм, неглубокие отношения друг с другом и Богом и много чего еще.

Добавлено: Чт Сен 18, 2003 5:00 pm

хорошо сказано. вот это и мог бы написать тов. Булахов... но он максималист и всегда хочет быть правым во всём, и поэтому сказать что у него самого не было гостей - не смог. вместо этого написал какую-то ересь про то что крестят теперь только лидеры секторов

вообщем, такие вот пирожки с котятями. жалко, что ученики так часто бывают резче чем "мирские". пример не подают. Прям как Левий из Мастера-и-Маргариты

Добавлено: Сб Сен 27, 2003 10:04 am

Ну, если говорить про крещения, то за последние полгода Бог дал поучаствовать в трех

Последнее было в августе, крестилась замечательная сестренка в группу подростков, мама у нее давно в церкви. Люблю их.