Когда на меня орет матом мой начальник, я не могу ему ответить тем же и
послать его подальше. Когда наш коллектив собирается на пьяку, я не
могу находиться с ними рядом пошло шутить и нажираться.
Не могу не прийти домой ночью и не позвонить. Не могу встречаться
с девушкой, если знаю, что это не на долго.
И в православие тоже не могу пойти, поскольку прекрасно вижу
какой развал царит там.
Все, во что верил, разваливается. Что теперь делать?
Что мне сказать тебе? Благодать Божья - ПРИЗЫВАЮЩАЯ - она действует на всех людей, и на того, кто находится сейчас в ЦХ, и вообще на любого человека. Это под влиянием своей совести ты стал восприимчив к изменениям. Но это еще не все. Иди дальше. Я рискну утверждать, что ты сейчас на пути к Церкви, хотя пока далёк от нее. (А кроме нее нет реабилитации.) Ты говоришь: там развал. Но представь себе человека, который медленно, трудно, выздоравливает после тяжелой болезни - и мы хотим, чтобы он немедленно пустился плясать! Но, возможно, твои слова о "развале" еще были В КАКОЙ-ТО степени справедливы лет этак 10 назад. Но всегда надо быть осторожным в своих суждениях, особенно по отношению к тому, чему положил начало Христос (а не Лютер). Точнее, не развал это был, а некая неустроенность, последствия многолетнего полулегального существования. Это не затрагивало глубинную сущность Церкви, не влияло на благодать, которая там всегда была и есть. Это не вина Церкви, а беда ее. По-настоящему верующих людей это не отпугивало. Сейчас я не вижу этого. Напротив, в Церковь приходят все больше образованных людей, серьезное образование (в т.ч. научное, историческое) есть и у многих священников. Но ведь есть же церковь основанная Христом, вот и подумай, какая именно. А обстоятельства твоей жизни, где тебе хамят, а ты не можешь ответить? - Есть прекрасные слова: "От Меня это было". От Бога тебе дан был именно этот жизненный путь, от Бога и всякие крупные и мелкие происшествия, которые с тобой происходят. Намного легче жить, если это понимаешь. Все это справедливо и для меня. И я был там 10 лет, и моя жизнь на данный момент не сложилась. И мне Бог говорит: "От Меня это было". Очень надеюсь на продолжение общения.
(Я отредактировал это сообщение, так как сначала выразился не очень взвешенно. Развал - это совсем не подходящее слово для создания Христова, которое врата ада не одолеют.)
_________________ Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф.11:28 )
Последний раз редактировалось: Алексей М. (Сб Dec 03, 2005 3:37 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Woltol, Ukhov Yuri, Rain, ответьте пожалуйста, в какую церковь вы ходите?
Позволь ответить за них: а что, в церковь надо _ходить_?
Ты эта... Со словами поосторожнее... Они многого стоят. Не надо ими бросаться. Подумай.
Если ты горячий ученик, желающий призвать означеных ников к покаянию, позволь напомнить тебе один стих, который по отношению к тебе в данном случае к месту: Мф. 7:6. А от абстрактных диспутов нет пользы.
Зарегистрирован: Sep 18, 2005
Сообщения: 90
Откуда: Церковь Христиан Веры Евангельской, Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Dec 02, 2005 2:23 am
Вот интересно, почему в личных историях здесь рассказывается о каких-то внешних вещах и практически ничего не говорится о духовном росте человека в присутствии Божьем (не верю, что в ЦХ его не было!)
Так что Woolf, если ты не бросил вместе с церковью и Бога, то слушай Его (классная ЦХшная традиция - Тихое Время!) и меньше смотри на "людские гадости". Возможно, ты скоро и найдешь церковь, которая для тебя станет домом Божьим, домом молитвы.
Мое убеждение: при многообразии общин, держащихся в рамках Символа Веры, не особо важно, где служить Богу, главное - честно!
_________________ "По той стране, которой нет, тоскую.
Ведь то, что есть, - желать душа устала."
(Эдит Сёдергран)
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Dec 02, 2005 1:04 pm
Авасима писал(а):
Мое убеждение: при многообразии общин, держащихся в рамках Символа Веры, не особо важно, где служить Богу, главное - честно!
У меня эти слова вызвали в голове такую ассоциативную картинку: "При всем многообразии людей, по биологическим признакам и образу мышления могущих быть причисленными к категории мужчин, не особо важно, с кем вступить в брак, главное - искренне и самоотверженно исполнять в этом браке роль жены-христианки. И будет тебе счастье...". Авасима, чуешь, на что я намекаю? Оч-чень двойствоенное толкование можно дать такому подходу, вот в чем дело.
Мое убеждение: при многообразии общин, держащихся в рамках Символа Веры, не особо важно, где служить Богу, главное - честно!
Это необходимо, но недостаточно. Не все равно, какую воду пить: из источника или из лужи (а источник один). В рамках Символа Веры держится только одна община - это следует из самого Символа Веры.
_________________ Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф.11:28 )
Валтол, ты {не хулигань!} Человеку душу рвёт, а ты, как последняя скотина, пальцы в эту душу засовываешь, как и Рейн, и чего-то оттуда ради своего интереса достаёшь!
Твоя жёсткость, твоё отрезание - ты бы в этом научился быть мягким к людям!
Глеб, я к тебе, конечно, хорошо отношусь, но замечание тебе. simurg
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Валтол, ты {не хулигань!}! Человеку душу рвёт, а ты, как последняя скотина, пальцы в эту душу засовываешь, как и Рейн, и чего-то оттуда ради своего интереса достаёшь!
Твоя жёсткость, твоё отрезание - ты бы в этом научился быть мягким к людям!
_________________
Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
АУ, МОДЕРАТОРЫ!!! Где вы??? На ревеале теперь, что, в таком тоне разрешили общаться???
Человек, модераторы иногда не в силе отследить все посты. звиняй, дорогой
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Вс Dec 04, 2005 8:36 am
Цитата:
Валтол, ты {не хулигань!}! Человеку душу рвёт, а ты, как последняя скотина, пальцы в эту душу засовываешь, как и Рейн, и чего-то оттуда ради своего интереса достаёшь!
Твоя жёсткость, твоё отрезание - ты бы в этом научился быть мягким к людям!
Вау! А ты кто? Слишком часто я видел жалость которая ошибалась. Поэтому пофиг что у него. Жалеть его вон его "учителя" пусть жалеют. А я правду сказал, как ее вижу. А ты к сожаленью вообще не развиваешься... грустно.
Саш, не бей по чужим чувствам
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
WaltoL, да что ты в этой жизни-то видел... проехались по тебе колесом однажны, так ты теперь думаешь, что это тебе даёт право по другим так же ездить. Мол, я же выжил, так пусть другие тоже выживают. Низко и мелко, и самовлюблённо.
Цитата:
А ты к сожаленью вообще не развиваешься... грустно.
Зато ты, я вижу, всё разрабатываёшь передовые средства изощрённого эмоционального нигилизма. Как два года назад заявил, что воюешь против ЦХ и её Бога, так до сих пор - на передовых позициях. Жалко только, что в каске. Редкостная целеустремлённость. Пограничные столбики только с собой не забудь захватить, а то и следов-то от той твоей войны не останется...
А люди, Гельман Александр Александрович, о войнах не мечтают. Особенно те, кто в молодости в рядах ЦХ навоевался. И оставь им это право. Найди себе подростков, создай своё РНЕ, и бегай с ними от милиции до цх-шников.
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Пн Dec 05, 2005 6:07 am
Право мне принадлежит по умолчанию, и не тебе мне указывать есть оно у меня или нет. Мне абсолютно плевать, что тебе это кажется низким или мелким, у тебя еще не хватает понимания, что бы это оценить по достоинству.
С кем хочу, с теми и воюю, в рамках своих собственных правил. Кстати ты мне показал еще один замечательный пример такой войны. Позволь я на тебе же его применю. Как там твоя Любофф? Правильно сделала, что такого как ты послала. Ты что в ЦХ, что за ее пределами не способен выжить и строить жизнь по своему. Хаха. Так тебе и надо. По плачь еще, что тебя тут обижают, не нравится не читай. Бегать я от вас не собираюсь, ты я вижу в ЦХ опять собрался. Надеюсь у тебя получится. Хаха .
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Пн Dec 05, 2005 7:31 am
Вопрос сегодняшнего дня: да что ты в это жизни то видел... ?
Конечо, что я видел... ну видел армию, видел гибель пацана от руки пьяного офицера, танки видел, даже водил. Москву видел , целый год жил там самостоятельно (в 17 то лет...). Видел 3 года в христианской секте. Еле выбрался. Теперь призираю эту секту, просто по определению. Видел проблемы в семье. Видел восхождение от рядового админа до руководителя в ИТ-аутсорсинге. Видел появление и взросление интернета в России. Видел все компы, начиная от БК-0010-01 и заканчивая современным много процессорными серверами. Видел большой опыт в изучении множества книг на духовную, религиозную и управленческую тему(своей жизнью). Все от Библии, ДОТУ, всех книг Ошо, Корана до мелочей вроде Коэльо. Еще видел становление и развитие клана Асгард, мое создание, которое я люблю больше чем себя. Видел обман, ложь и предательство. Видел двуличие и скорбь. Видел жизнь и смерть. Вопрос в конце: и что?
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
WaltoL, а вам (или тебе) не кажется, что личные отношения лучше выяснять в личной же переписке? Тем болеее, если у вас такой "обмен любезностями". У меня к Глебу тоже достаточно много прентензий - я же их на форуме не выплескиваю.
СЕРГЕЙ ЯСИНСКИЙ
Зарегистрирован: Sep 18, 2005
Сообщения: 90
Откуда: Церковь Христиан Веры Евангельской, Санкт-Петербург
Добавлено:
Пн Dec 05, 2005 5:53 pm
Ocean, человеческие взаимоотношения - дело наживное. Вон ЦХ сколько порицаний из-за так называемой "бомбардировки любовью"! А если не на людей смотреть (легко разочароваться!), а на Бога? И в окружающих видеть образ Господа, а не "биологические признаки и образ мышления"
А если брать аналогию с браком, Жених-то у нас кто?
Алексей М., конечно, тут мудрость духовная нужна, чтоб чистую воду от грязной отличить. И если просить у Господа, Он эту мудрость чистую, небесную даст.
_________________ "По той стране, которой нет, тоскую.
Ведь то, что есть, - желать душа устала."
(Эдит Сёдергран)
Право мне принадлежит по умолчанию, и не тебе мне указывать есть оно у меня или нет. Мне абсолютно плевать, что тебе это кажется низким или мелким, у тебя еще не хватает понимания, что бы это оценить по достоинству.
С кем хочу, с теми и воюю, в рамках своих собственных правил.
Ну вот и воюй сам по себе. Тока остальных людей по умолчанию себе в рядовые не записывай. Я тебе выше уже привёл пример, как воевать более эффективно.
WaltoL писал(а):
Кстати ты мне показал еще один замечательный пример такой войны. Позволь я на тебе же его применю. Как там твоя Любофф? Правильно сделала, что такого как ты послала. Ты что в ЦХ, что за ее пределами не способен выжить и строить жизнь по своему. Хаха. Так тебе и надо. По плачь еще, что тебя тут обижают, не нравится не читай.
Ну точно мудак. Хронический.
WaltoL писал(а):
ты я вижу в ЦХ опять собрался. Надеюсь у тебя получится. Хаха .
Насчёт "Ха-ха" - полностью согласен.
_________________ Осуждать волков за то, что у них есть острые зубы, могут только ... малознайки. Чехов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
WaltoL я!! 
Оч-чень двойствоенное толкование можно дать такому подходу, вот в чем дело. 
