Неприкаянный, блин, харе уже диагнозы ставить направо и налево! Народ не у тебя на приеме в кабинете!
Это не диагноз, это оценка конкретного утверждения. Оно ложно исходя из логики. Если мы считаем что наш мир реален и познаваем то, утверждение что ложь есть зло, а зло мы ненавидим - тривиально, а противопоставление ему ложно.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Ср Ноя 23, 2005 4:38 pm
Цитата:
Потому что ложь есть антоним правды (справедливости, определяемой в соответствии с базовыми понятиями истины
мне пожалуйста базовые понятия истины.
и еще это.. противопоставление лжи правде без учета полутонов, неосознанных высказываний и тд -- чисто цх-овская, максималистическая позиция времен 95 года, проверенная на собственной шкурке.
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Ноя 23, 2005 4:40 pm
Неприкаянный писал(а):
RUNIX писал(а):
Неприкаянный писал(а):
Ты лжешь.
Точно судмедэксперт. Небось детектор лжи используете?
Утверждение о том что человек нейтрален или любит ложь (не ненавидит) заведомо ложно. Потому что ложь есть антоним правды (справедливости, определяемой в соответствии с базовыми понятиями истины), противоречит естеству и существованию, является однозначным злом.
Эк Вас занесло-то...
Вы еще скажите, что милосердие - отъявленное зло, ибо покрывает грехи... а также любовь и многое другое, воистину достойное камнезакидаловки.
Гость с юга, Гость с юга, я вас понял. Вы придерживаетесь постмодернистского взгляда на жизнь-смерть правду-ложь и добро-зло. То есть не считаете их реальными, дело ваше но тогда и говорить о них мы не можем.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Ноя 23, 2005 4:43 pm
simurg писал(а):
Цитата:
Все так! Даже и добавить нечего
RUNIX, ну справедливости ради, если ты с этим согласен, то почему у тебя иногда проскальзывает примерно следующее: ты, чудо, сейчас лжешь.Что я могу с тобой сделать!" ?
Да я то знаю что можно сделать. Но как дать пинка по сети?
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Ноя 23, 2005 4:51 pm
Неприкаянный писал(а):
Если мы считаем что наш мир реален и познаваем то, утверждение что ложь есть зло, а зло мы ненавидим - тривиально, а противопоставление ему ложно.
А, вот оно что... Ложь - зло, ибо мешает процессу опознания реального и познаваемого мира...
Идем дальше: всякий, пытающийся познать познаваемый реальный мир есть носитель зла, ибо невольно ошибается, пытаясь как-то объяснить объективные явления путем логических построений, опираясь на никем и ничем не проверенные данные, полученные такими же лжецами в поколениях до него.
Кто говорил, что мир состоит из четырех основных стихий? Лжец, носитель зла, в огонь его и все его труды! Кто говорил, что вещество состоит из мельчайших неделимых частиц? Наглый лжец, да будут прокляты его потомки, дети сатаны! Кто тут вякает про молекулярно-волновую природу света, про бесконечность Космоса, про мельчайшие неделимые частицы материи, про генную природу наследственности? Лжецы, антихристы, через десяток лет все их теории потетят к черту, и вот тогда мы их голубчиков, приколотим к позорному столбу!
А вообще, Неприкаянный, чтобы не лгать и не способствовать этим распространению зла, нужно раз и навсегда заткнуться и оставить какие бы то ни было попытки познавать "познаваемую реальность".
Ocean, В вашем посте целый ряд ошибочных утверждений, некоторые вы ложно приписываете мне.
Я мог бы по порядку изложить их от и до, но чтото мне подсказывает, что вы воспримите это как личный выпад.
Гость с юга, Стоп. Если мы способны всетаки мыслить понятиями добра и зла, тогда не надо все утрамбовывать в подростковый нигилизм, пытаясь обозвать это какнибудь диалектически. Иначе получится, что как только я не могу чтото объяснить или грамотно выразить, то вместо констотации неспособности или признания ошибочности буду говорить, что все очень относительно и не сущенствует в абсоюте (кстати давайте это утверждение использовать как политкорректное признание, Я - лох).
ЗЫ могу наспор дать определение добра и зла. Предмет кружка пива.
Об этом знают мои друзья и супруга . А надо со сцены выступить ? Или листовок напечатать ?
Витус, мне ничего не нада от вас. Я просто интересуюсь нынешним положением дел в МЦХ. Вот ты например на баблтолке (или как это теперь в свете последних изменений называется) или еще где (то есть непосредственно с теми кого это должно касаться) обсуждал свое желание выйти?
Неприкаянный, сложно как-то излагаешь, опять навешал ярлычков... "нигилизм подростковый", "обозвать диалектически". Я честно (если веришь ) скажу - не понял твоего предложения.
Перевожу: ты сказал, что честности нет нигде. Я тебе на это убедительно возразил, после чего ты начал о том, что мол все очень относительно. Я теперь говорю, что вместо размазни про относительность, надо сознаться, что ты брякнул это зарапотовавшись не имея в виду то что написал.
Неприкаянный, у тебя реальность ОЧЕНЬ отличается от моей, если ты в моих постингах такое прочитал. Перечитай еще. Ты несколько раз додумывал за меня, вот и додумался.
Неадекватность.
Мизантропия.
Обязательная ненависть ко лжи.
Ложь об этом в своем постинге.
Размазня про относительность (это где я такое писал???).
Это всё обо мне? Если принять за аксиому, тогда наверное, твой вывод логичен.
А в остальном убедительности в твоих словах нет.
1 Как ты сочитаешь убеждение во лживости всех отношений с любовью к людям?
2 Что значет зачем? Ты же сам упрекаешь что я говорю лишь лозунгами и ярлыками. Вот и дай развернутый мастеркласс как надо вести диспут.
Ну это похоже на "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
Я писал "согласен, что честных и искренних отношений нет нигде"
Это значит всего лишь то, что я не верю в их искренность и честность. Заметь, я не сказал, что верю (или убежден) в их лживости.
Про наличие или отсутствие у себя любви к людям я тоже ни слова не утверждал. Напротив, ты назвал меня мизантропом - ненавидящим людей. Исходил ты, наверное, при этом из пары любовь-ненависть. Я на неё не опираюсь (но не отрицаю её отсутствие).
Дальше надо?
Вообще, учить тебя диспуту я не хочу. Не умеешь - твоя проблема, мне тебя не жалко.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах