Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Сен 10, 2003 12:29 pm
Вчера Саша Костенко был у нас в регионе - я могу только сказать, что в любом случае у него сейчас очень жесткое расписание (в т.ч. из-за отъезда Рея в Киев - он ведет ИКС). Встречи с ним придется ждать.
анекдот: Решил мужик растаможить груз сам. Заполнил бланки, кладет на стол, таможенник просматривает "...это есть... тут все нормально... ну что же, надо ждать!" Мужик отходит, идет по коридору и тут его осеняет "надоЖ ДАТЬ!!!" - забирает бумаги, вкладывает $100 и отдает снова. Таможенник снова просматривает - "так-так, тут хорошо все... здась? ага, вижу!... ну что же? мало ждали.... Мужик выходит, его снова осеняет - малоЖ ДАЛИ!!! добавляет еще сотню, возвращает. Таможенник смотрит - "ну вот, теперь все замечательно, надо доложить начальству!"
К тому же я лично с ним знаком очень мало - только недавно познакомился. С Мишей Раковщиком если получится встречусь на следующей неделе - по своим вопросам.
Михаил писал(а):
1Пет.3:15
Миша, Библия острый меч, кто тебя научил им в ножички играть? (Не говори что в ЦХ ). Я не думаю что ты ждешь что тебе ответят: "я надеюсь на Милость в Господе моем Иисусе Христе, умершем и воскресшем для меня на кресте и на новую жизнь в воскресении мертвых"
Юрий Тимчук писал(а):
2. Мне интересней организация семинаров, а не форумов. На мой взгляд от говорильни толку всегда немного - ну выйдет пар, и что дальше? Впрочем можно обсудить.
Цитата:
А в чём разница?
На семинары приходят учится и искать, а не доказывать и права качать. Если ты знаком с академической средой, там не принято ничего утверждать как истину, а только как точку зрения, и хорошим тоном считается например сразу же указывать на все слобости позиции и на все альтернативные варианты... И наконец это что-то неспешное и систематическое. Я идеалист - я верю в силу идей поселившихся в головах - как деструктивных, так и позитивных. В связи с этим мне гораздо интересней "Что делать?", нежели "Кто виноват?"...
Цитата:
Юрий Тимчук писал(а):
3. Ну так встреться лично - зачем тут публика?
1) Матф.18:16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
2) 2Кор.13:1 В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово.
3) 1Тим.5:19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
Все участники будут свидетелями одной и той же ситуации? Или каждый собирается добавить чего-то своего? (Он такой гад... а еще такой...) Если же вам нужен арбитраж, разговор о конкретных грехах (после личного упрека, и не последовавшего "прости"...) то это несколько другой разговор. Я думаю нет никаких проблем подойти на собрании к Саше и попросить о такой встрече. Он же на виду! Зачем я тут?
Цитата:
Мне непонятен этот вопрос. Объясни пожалуйста. Есть недоверие, ты предлагаешь семинар проводить 1 на 1, по очереди что ли?
Семинар по грехам Саши - это явно не то что меня интересует.
Цитата:
Хочет Ганс и ученик(и). Достаточно трёх. Это не займёт много времени, так что скажешь?
Имена, Фамилии. (Можно почтой.) И не обещаю что скоро (хотите быстрее - приходите на собрание, и ...)
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Ср Сен 10, 2003 7:14 pm
вот, нарвался на цитату, думаю это к месту будет
Генри Крит, лидер Лондонской ЦХ
В Н.З. лидеры не контролировали друг друга. У нас нет правителей и господ, как у язычников, по словам Иисуса. "Но у вас да не будет так". Библия говорит всем нам, от апостолов до "людей, с которых мало спросится", что мы все свободны в Господе. Но мы не смеем вызывать наших лидеров! Почему? В Н.З. лидеров критиковали, покидали, с ними не соглашались, в них сомневались, их вызывали, и делали объектами плохих (и хороших) отзывов. Они должны были защищаться перед своей собственной группой, и это к нашему удивлению принималось с терпимостью (Откровение 2). Конечно, по большей части это затевали враги, но христиан в Библии никогда не осуждают за это. И нужно ли было? Им необходимо было быть начеку, из-за лже-апостолов, и лживых работников среди них. Те лидеры и апостолы, которые были истинно подтверждены от Бога, говорили в защиту своего учения и образа жизни. Вот и все. Никому не понравится разбираться с сильным волевым человеком или убежденным оппонентом, особенно, если это брат во Христе, но насильственное приспособленчество из страха перед тем, что тебя заткнут или пристыдят - это точно так же порочно. Мы не культивировали атмосферу, где есть свобода сомневаться, вызывать или идти против "лидерства". Пусть нам будет стыдно!
[Имена, Фамилии. (Можно почтой.) И не обещаю что скоро (хотите быстрее - приходите на собрание, и ...)[/quote]
Не, на собрание не пойду .
Прости, вчера на радостях (Бутылкин рулил вчера не слабо!) после футбола и забыл тебе позвонить, вспомнил только около 12-ти. В принципе, если ты раздобудешь Костенко или Раковщика телефон, я могу и сам им позвонить, проблем нет. Только пока я так и не понял, кто нибудь будет в "группе поддержки"?
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Чт Сен 11, 2003 11:29 am
Ганс, а что с Соколиком происходит (извиняюсь за любопытство). То он из ЦХ уходит (вместе с богом), то едет во владик (на ученич.форуме была новость)??? или он со всем разобрался, или соколиков не один?
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Сен 11, 2003 11:59 am
Димец писал(а):
вот, нарвался на цитату, думаю это к месту будет
Генри Крит, лидер Лондонской ЦХ
Цитата хорошая, только к кому адресовано? У меня нет проблем говорить с лидерами (хотя эти разговоры требуют очень серьезного отношения - как впрочем и любые разговоры с сильными людьми). А вы (при всем уважении) люди посторонние, внешние. Тут другая немного динамика отношений...
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Чт Сен 11, 2003 7:03 pm
Думается мне он покричал перед уходом да успокоился. вышел пар, и решил похоже он забыть про всё побыстрее. А во владике мне показался Юра с немного другой фамилией. Если он уехал туда, то странно... как ж его жона отпустила в такую даль?
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Пт Сен 12, 2003 5:18 am
simurg писал(а):
Ганс, а что с Соколиком происходит (извиняюсь за любопытство). То он из ЦХ уходит (вместе с богом), то едет во владик (на ученич.форуме была новость)??? или он со всем разобрался, или соколиков не один?
Не путайте Соколкина с Соколиком - это разные люди.
Соколкин он такой высокий, говорит много шаблонами (это лично моё мнение) и ведёт то одно, то другое. Соколик же это вот этот человек http://reveal.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=446. Его письмо мы публиковали на сайте.
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах