Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Июл 01, 2003 12:17 am
простите, весь спор удален, по просьбе того с кем я спорил
пара моих мыслей остались, хоть это уже и не разговор а монолог
Димец писал(а):
я сам не слышал и не видел, как у вас какие то лидеры в чем-то расскаиваются. Может быть. Вопрос был об самой системе. Которая не изменилась. О структуре организации-пирамиды, которая не придумана Богом. Я пока не вижу изменинений.
Димец писал(а):
И если эти "лидеры" грешили и тем самым кто-то ушел - так
они не перед церковью должны это признать, а публично... пока я что-то
не слышал ничего типа
"250 тыс. ушедших! Мы были не правы в том-то и том-то! Из за нашего греха церковь не стоилась на Библии! И вы могли уйти из за этого. Простите!"
Но ваши лидеры каются только перед своими. Другие для них... как это было сказано костенкой? ... "блевок" ???
Вообщем, моя идея была в том, что если уж вы начали говорить о том, "что изменились", но не показали это делами в сторону хотя-бы тех, кто был "подрезан", то грошь цена таким "изменениям".
Последний раз редактировалось: Димец (Вт Июл 01, 2003 7:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: Mar 22, 2003
Сообщения: 809
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Июл 01, 2003 11:22 am
подобная тема тут уж поднималась, фишка в том что они ещё сами незнают как чего делать и доконца неясно что менять, хотя уверен что есть некоторые адепты со своим (даже наверное верным) взглядом и они могут что то сказать определённое
у меня ваапче был презабавнейший случай разговора с учеником - я его где то здесь уж описывал
Зарегистрирован: Jul 6, 2003
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Июл 06, 2003 1:18 am
Всё они прекрасно знают! Это звучит как очередное оправдание. Крит написал и другие, а Библия на что?
Загляните на сайт МЦХ, там раздел такой есть- Почему церковь растет так быстро? Ужасающее кол-во
ушедших, говорит об катастрофическо-отрицательном "росте''. Мимо такой вопиющей лжи нельзя
проходить Они и возвращать никого не хотят, потому что сами в истинного Бога не верят.
Страшно за церковь, люди в так называемом "миру'' честнее бывают.
Болею за церковь, хоть и ушел, но скоро наверное выздоровлю- нет в этом смысла.
Кампари, выздоравливай поскорее Я недавно думал о том, что такое Царство Бога...Иисус говорил ,что Царство внутри тебя. Ясно. что Если это царство, то царь там Бог. Можно находится в какой-то группе людей но потерять это царство Бога внутри тебя Но, как не странно, я не верю в одинокое ученичество. Такую модель Иисус точно не строил. Столько разговоров о всяких структурах... На самом деле - мы человечки и как не крути, а структура заменит со временем другую, достаточно увидеть это в библии или посмотреть историю человечества. Гораздо важнее оставаться в этой структуре или не структуре с Царством Бога внутри!
Если ответить на поставленую тему - нет, не надо. (вижу удивлённые лица)
Попробую пояснить... Если присунствует глагол "надо", то это кто-то кого-то принуждает. А это никому не нужно. Если отсутствует покаяние в сердце, тут уже ничего не поможет.
С другой стороны, как официальные представители организации они несут ответсвенность, по моему даже юридическую. И вот тогда возникает вопрос, сколько можно прикрываться словами "это его/её/мой личный грех."
Кстати, кто-то знает, как этот вопрос решен юридически? Риторика это всё конечно, просто интересно.
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Пн Сен 08, 2003 2:10 pm
Если чувствуют вину, то должны! Но раз не просят прощения, то, наверное, и вины за собой не чувствуют. Хотя уже сколько раз показывали, что эта вина за ними есть (не перед всеми, конечно же, я - доброволец и никого не виню ) да и сами признавали свои ошибки, хоть не все и не всё, но просили прощения только у своих... Что это, политика двойных стандартов, когда ушедшие уже не люди, или особенности совести "лидера", когда вину можно чувствовать только перед "своими", или ещё что-то? Опять таки, грустно это как-то ...
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах