Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Вт Сен 13, 2005 11:58 pm
МишаКузьмичев писал(а):
Дмитрий Ковалёв
Дим, а вы детям "Принцессу Мононоке" показываете? Если да, то с какого возраста?
"Принцессу" мне даже не разрешили оставить в коллекции , но, скорее всего, ребёнок был бы пока не допущен к нему. Но все остальные имеющиеся творения Миядзаки смотрятся всей семьёй лет с 3,5, ребёнкиных: "Большая панда, маленькая панда", "Летающий замок Лапута", "Мой сосед Тоторо" и "Унесённые призраками" , а теперь ещё и "Наусикая из долины ветров"...
Но опять же, если браться за "демоничность" образов, то это почти все русские народные, да и вообще все, сказки надо запретить, там же всякие нечистые, языческие силы сплошь и рядом, и не только в отрицательных ролях... Где эта граница? Плюс к этому старые сказки/книги содержат гораздо более жестокие события, чем сейчас принято для детского прочтения. Что с этим то делать?
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
У нас всех (у меня, жены и ребенка) мультики Миядзаки (например, "Унесенные призраками") оставили очень светлое, доброе чувство. Я подумал, почему, и, наверное, сформулирую так: там ЗЛО - не трагично, не фатально. Самый черный, казалось бы, герой может обернуться другой, светлой стороной. Там нет обреченности даже в самые тяжелые моменты. И в сочетании с прекрасной музыкой и визуальным рядом - это и создает такую теплую картину мира. Мир, в котором есть место удивлению, любопытству, ошибкам и доброте.
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 9:52 am
Дмитрий Ковалёв
Дим, а у нас старший только к 3.5 дорос...
Цитата:
Но опять же, если браться за "демоничность" образов, то это почти все русские народные, да и вообще все, сказки надо запретить, там же всякие нечистые, языческие силы сплошь и рядом, и не только в отрицательных ролях..
Думаю что ты сам знаешь ответ... Как бы ты ответил.
По мне так хорошо и здесь мухин ответ звучит - надо стараться заполнять чем-то соответсвующим... Запреты нераельны... У нас признаюсь так не получается... Вовка в 3 года с мамой шпарят наизусть весь "Мадагаскар" ... Вовка может раговаривать фразами оттуда - козырно?!
Цитата:
Где эта граница? Плюс к этому старые сказки/книги содержат гораздо более жестокие события, чем сейчас принято для детского прочтения. Что с этим то делать?
А как ты видишь? Где граница, что делать?
_________________ простите за превратное понимание
У нас всех (у меня, жены и ребенка) мультики Миядзаки (например, "Унесенные призраками") оставили очень светлое, доброе чувство. Я подумал, почему, и, наверное, сформулирую так: там ЗЛО - не трагично, не фатально. Самый черный, казалось бы, герой может обернуться другой, светлой стороной. Там нет обреченности даже в самые тяжелые моменты. И в сочетании с прекрасной музыкой и визуальным рядом - это и создает такую теплую картину мира. Мир, в котором есть место удивлению, любопытству, ошибкам и доброте.
Одна Юбаба чего стоит ))
Слуш, а какие у него еще мультики? Я бы посмтрела )
МишаКузьмичев, с добрым утром, славная нынче погодка!
по поводу:
Цитата:
в 3 года с мамой шпарят наизусть весь "Мадагаскар" ... Вовка может раговаривать фразами оттуда - козырно?!
Есть внешняя сторона (фразочки, всякие наклейки, журналы с героями сказок, мультиков). Она, поверь, преходяща. Скоро сын забудет это и переключится на другое. Даже сами сказки, тем более современные так построены, чтобы надолго не заполнять человека. Он должен перключаться на новое, "иначе новое не продать" Это же не заповеди, которые абсолютны.
А внутренняя сторона сказок - обучение, тренировка, адаптация в широком смысле. Это как игры детские "по ролям".
Ashna, тут тебе столько спецов щас напишут )) Я пока дилетант.
Мы купили недавно DVD 6 в 1 (5 мультов Миядзаки + Кот в сапогах (помнишь такой из детства)) Там хорошая подборка. Но вообще в Москве мы долго не могли найти, видимо, мест не знаем...
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 10:08 am
Мда... я сказками зачитывалась в подростковом возрасте, когда всю взрослую библиотеку уже перечитала... вот такой выверт.
И никаких ужасов у Гримм или Андерсена в упор не замечала. Что уж говорить о детском возрасте, когда вообще весь взрослый мир видится иначе?
У нас дома есть даже сборники народных турецких и арабских сказок. С очень прозрачными намеками на недетские отношения. Так вот, когда я их слышала в детстве, ничего такого из них уловить не могла в силу своей неосведомленности. Так что, мож, про демонизм - это лишнее? Если мы, взрослые, детям еще ничего такого не объясняли и в реальности они этого не видели - ни в Поттере, ни где еще (надо же, и Миядзаки приплели!), они этого не найдут и не научатся.
Если дети травились своими "зельями" - так и мы в детстве ранили друг друга стрелами (слава Богу, не серьезно), насмотревшись и начитавшись Робин Гуда. И что теперь, запрещать все это?
P. S. Кстати, вспомнила прикол со своим малышом. Ему год был, он увидел по телеку сцену из французского фильма, где Ален Делон топит в бассейне какого-то мужика - наш малыш хохотал так отчаянно, что я только диву давалась - что он там усмотрел смешного?
А потом увидел, как дяди играют в гольф, и разревелся. Каждый раз, когда кто-то на экране размахивался клюшкой, наш - в слезы.
Мож, ему спортивные передачи смотреть запретить?
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 10:09 am
Гость с юга писал(а):
Цитата:
а какие у него еще мультики?
Ashna, тут тебе столько спецов щас напишут )) Я пока дилетант.
Мы купили недавно DVD 6 в 1 (5 мультов Миядзаки + Кот в сапогах (помнишь такой из детства)) Там хорошая подборка. Но вообще в Москве мы долго не могли найти, видимо, мест не знаем...
На лотке за 100 рублей. На Чистых прудах, прямо на бульваре, если идти к прудам. Но, думаю, что этот диск еще на таких же лотках должен быть. Правда там "Шагающий замок Хаула" в виде экранки, но смотреть можно.
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 11:00 am
Гость с юга писал(а):
У нас всех (у меня, жены и ребенка) мультики Миядзаки (например, "Унесенные призраками") оставили очень светлое, доброе чувство. Я подумал, почему, и, наверное, сформулирую так: там ЗЛО - не трагично, не фатально. Самый черный, казалось бы, герой может обернуться другой, светлой стороной. Там нет обреченности даже в самые тяжелые моменты. И в сочетании с прекрасной музыкой и визуальным рядом - это и создает такую теплую картину мира. Мир, в котором есть место удивлению, любопытству, ошибкам и доброте.
Именно это мне и не понравилось... Одно дело когда герой может измениться, побороть зло в себе, сохранить верность добродетелям - кстати этого в мультиках достаточно - этим мне нравятся эти мультики...
Другое дело когда ЗЛО имеет другую сторону - Добро, когда ЗЛО может оборачиваться светлой стороной, когда ЗЛО не трагично... Когда олицетворяющие это ЗЛО языческие боги - кабан, волк и т.д... могут быть добрыми, когда нас располагают их любить, да еще и покланяться, приносить жертвы чтобы умилостивить (- как в самом начале мультика "принцесса ...")
Демон из путешествующего замка - ну разве не лапочка ? Ну вселился он в душу мальчика волей случая... не страшно - демон же хороший, его можно и даже нужно любить... да и демон в ответ будет помогать, заботится и т.д...
В жизни мы это называем прелестью - когда прельщаемся бесовским внушением... А в мультике это милая детская сказка...
Это в их культуре зло и добро две стороны одной медали.. И ты хорошо это сформулировал... И мультики эту культуру хорошо доносят до сердец и умов людей... Это в их веровании человека окружают боги и демоны, боги которые могут то любить то ненавидеть людей, боги над которыми человек имеет власть и т.д...
----------------
Гость, тока не думай что я не понимаю как звучат мои слова
----------------
Скажу что я сам с удовольствием (не без шока правда) посмотрел некоторые эти мультики... Много мыслей доносят о том что человек делает с этим миром, о том что действительно те кто кажутся плохими могут быть добродетельными... Например в той же принцессе - наверно все герои (кроме монаха отстрелившего голову идолу леса) оказываются положительными... Одна спасает женщин и видит людей в прокаженных, другая защищает мир и природу от вреда который наносит человек и т.д... Помню проповедь - не помню кого - наверно о Владимира Лапшина, признесенную неск лет назад на день "усекновения главы Иоанна Предтечи"... Приблизительно так - ведь посмотрите каждый поступал правильно, каждый придерживался какого-то жизненного принципа, отсаивал какую-то жизненную ценность - а в итоге отрубили голову пророку, крестителю и предтече Господа Иисуса Христа. Честертон помоему говоря о мире и добродетели сказал - мы живем в мире где добродетели сошли с ума... Иродиада отстаивала верность любви, чувствам на которые посягал пророк. Дочка которая могла попросить себе у царя что угодно, пошла по послушанию за словом матери, а когда услышала что сказала мать, то выполнила несмотря на то что ей то с этого ничего не будет, кроме ужаса и отвращения от несения головы отрубленной на подносе матери... Ирод как не трудно ему было это сделать - остался верным данному им слову. Слуги, воины - исполнили приказ и т.д...
Подобным образом сейчас нас сейчас убеждают в том что хорошо, правильно, морально и все такое - и гомосексуализм и законные однополые браки и порнография на экранах и в журналах, сексуальное просвещение в школах, добрачные связи, разводы, гаржданские браки и т.д. и. т.п...
Думаю что теоретически со мной в чем-то можно согласиться, не так ли ?
Но говоря обо всем об этом я по больше части хочу понять и отметить механизмы каким образом в нашу душу это проникает... Чтобы хотябы мы немножко это знали, чтобы хоть на каплю могли применять это знание в жизни, хотя бы задним числом, наблюдая за собой и другими...
Цитата:
Теперь немного о роли телевидения в жизни церковного человека. Даже поверхностный взгляд на проблему позволяет утверждать, что человеком в современном обществе руководят не нравственный закон или любовь и даже не пресловутый здравый смысл, а феномены, относящиеся к психологии толпы, такие, как групповая внушаемость, высокий авторитет средств массовой информации, "стадный инстинкт" (быть как все), поиск харизматического лидера, способного решить все проблемы. Телевизор в этой игре в жизнь исполняет роль шамана первобытного племени, способного ввергать своих соплеменников в транс, давая им целевые установки. Толпа же сама ищет трансовых состояний.
Выделение эндорфинов, о которых мы говорили выше, особо интенсивно в измененных состояниях сознания. "Более того, некоторые авторы в связи с этим говорят о "естественной очарованности" человека измененными состояниями сознания, вследствие чего он научился вызывать их произвольно (галлюциногены, алкоголь, ритмические воздействия)". Таким образом, телевидение обладает заметным трансогенным действием, вызывая повышенную внушаемость. Человек входит в "приятные пассивные состояния".
Основным психопатологическим фактором телетранса можно считать снижение уровня критичности по отношению к происходящему на экране. Если человек, твердо знающий, что прелюбодеяние — тяжкий грех, преспокойно смотрит по "ящику", как симпатичный ему герой флиртует с дамочками, увлекая их в телепостель, следовательно, он считает это приемлемой моделью поведения, даже если никогда не поступит так сам. Но к чему засорять свое око? (Мф. 6, 22-23). Не забудем и о том, что при просмотре телевизора мы загружаем свою память посторонними и отнюдь не безобидными образами, которые непременно всплывут из подсознания в самый ответственный момент, чаще на молитве. Как итог — потеря "чутья" на грех, неправду. Не слишком ли часто в момент духовного выбора из воинов духа мы превращаемся в жалких дезертиров?
А.С.Бочаров, А.В.Чернышев... Очерки современной церковной психологии... Главы из новой книги
Сразу скажу что автор не преследует цель запретить телевизор и осудить людей нецерковных... Он пишет людям церковным, критикует нас - православных... Помогает нам православным, пришедшим из мира со всем его багажом, разобраться в себе, понять опыт Церкви:
Цитата:
Оккультисты в православии
"Малая закваска заквашивает все тесто"(Гал. 5, 9)
В первую очередь речь пойдет о людях, приходящих в Церковь из оккультизма и неоязычества. Эта сфера для них — своя, родная. Они легко воспринимают мистическую сторону христианства, чудеса и предсказания, быстро адаптируются, как бы не меняя стихии. Но не стоит приуменьшать того мощного разрушающего воздействия, которое производит темный мистицизм на всего человека, делая из него фактически психопатологическую личность, но не в узко научном понимании этого слова, а в религиозно-философском смысле. Как указывал С.Л. Франк, “психопатология из науки о расстройстве механизма душевной жизни превращается в науку о расстройстве смысловых связей, мировоззрений, опираясь на философско-психологическую и, можно даже сказать, религиозно-философскую теорию”.
Связь с демонами у людей, занимающихся оккультизмом, может быть самой разной силы. К счастью, чаще встречается простое развитие мечтательности, воображения и мнения о своих способностях под влиянием тщеславия и славолюбия. В этом случае душевное и духовное здоровье страдают частично, в основном за счет гипертрофии воображения и мечтательности.
Опытные духовные наставники всегда предупреждали об опасных последствиях перегрузки памяти и воображения. Современные деятели массовой культуры глубоко заблуждаются, считая, что демонстрацией картин насилия, ужасов или путаных сюрреалистических фантазий они снимают энергию агрессии и саморазрушения, накопленную человеком. Зло остается злом, сколь бы малым оно ни казалось. "Поэтому в жизни нашей должны иметь большое значение и память, и воображение как силы, ведущие наше сердце по тем же хорошим или опасным путям, по которым шла наша жизнь в прошлом".
"Духовное здоровье подразумевает ясность и чистоту сознания с предельным ориентированием души на истинное положение вещей, реальность и правду. Православная же аскетика прямо нацеливает подвижника на неустанную, осознанную борьбу с воображением". Необходимо отметить, что степень развития воображения и его направленность также могут быть различными. Воображение может быть слугой грубых, плотских страстей, порождая блудные образы и картины. Никакого противоречия тут нет, поскольку даже самые "духовные" оккультные методики пронизаны скрытым эротизмом (фактически — блудом). Все языческие мистерии древности, активно возрождаемые в наше время, имеют мощную сексуальную составляющую.
Другая форма воображения — мечтательность. Связанный с оккультизмом человек погружается в мир эзотерических фантазий: медитирование с вызыванием ярких цветных образов, фиксация "внутреннего взора" на лицах "богов", вызывание путем сложных ассоциаций разнообразных телесных ощущений, разговор с собственными органами, бесчисленные техники по расширению или сужению сознания, раскрытие внутренних резервов, активация сил кундалини. Чаще занятия подобными техниками все же не опускают человека глубоко в демоническую сферу, а лишь усиливают порочные свойства души.
и т.д... не буду перегружать цитатами - книги есть кто хочет прочтет
Ты как-то написал что мол в каком ужасном мире мы живем, если верить тем данным... А подтекст наверно был таким что - но разве сли посмотреть вокруг то не получается что все не так страшно? Что все хорошо... Как жить в таком кашмарном мире и можно ли? Тогда как вот в таком мире хорошем - вполне можно! Вопрос тут на мой взгляд в том что мир меняется и предлагает нам много всего нового или старое но по новому... Так вот важно чтобы ради сохранения мира хорошим мы зло не красили в добро... Так ведь можно обо всем говорить - не страшно, не смертельно - и оставаться "жить" в хорошем мире...
Как вышепомещенная ссылка может относиться к нашим разговорам - там же про оккультные практики, про поражение нашего сознания, психики, сердца их плодами? Но если мы читаем что тот то и тот то отдал себя быть проводником бесов - это для нас ужас, страшный мир... А когда тоже самое облечено талантливым человек в красивую форму, то мы сами же впускаем это в наши дома в души наших детей и уверены что мы то живем совсем в другом мире - в хорошем. Это хороший мультик.. Ну и что что он заполняет наши души демоническими образами, языческой картиной мира... Мы даже считаем что этого не происходит... А уверены и других уверяем что происходит что угодно другое хорошее...
В заключении хочу еще раз сказать что я все же и на свои эти постинги смотрю критично - опять же ссылка ->
Цитата:
В психологии коллективной жизни страшным историям принадлежит особое место. Они создают атмосферу напряженности, перед лицом которой происходит сближение лиц в коллективе. Ведь любая беда делает мелкими и незначительными проблемы повседневного быта и способна сплотить людей. Но иллюзия беды порождает иллюзию единения, поскольку, окунаясь в мир страшилок, человек не теряет контроля над ситуацией и чувства защищенности.
Подобных устных и печатных историй немало и в православной среде. ... Не будем утомлять внимание читателя пересказом этих живописных повестей. Переходя от человека к человеку, из общины в общину, эти повествования обрастают все новыми подробностями и несут яркий отпечаток страхов, комплексов и чувства незащищенности рассказчика.
Нет ничего удивительного, что люди выносят свои доминирующие депрессивно-тревожные настроения наружу в виде страшилок. В современных условиях психика большинства людей оказывается недостаточно пластичной, чтобы успеть адаптироваться к длительным стрессовым ситуациям. А первые симптомы невротизации проявляются в виде тревожности, неосознанного чувства страха, истерических или панических расстройств, сбивки этических ценностей вплоть до цинизма, а также ухода в мир мистики и мифов. Это позволяет человеку оформить неосознанный страх, дать его стройное описание, чтобы научиться не бояться.
прошу прощения за опять длинные цитаты
_________________ простите за превратное понимание
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 11:07 am
Гость с юга писал(а):
Я подумал, почему, и, наверное, сформулирую так
А вообще - страшный ты человек Гость с Юга -
опять удмал о том же о чем я думал... и как это тебе удается... ?
Цитата:
Есть внешняя сторона (фразочки, всякие наклейки, журналы с героями сказок, мультиков). Она, поверь, преходяща. Скоро сын забудет это ....
внешняя да... но психологическая внутренняя - она останется, и более того уже накопленное определяет следующее восприятие... вот это то и настораживает...
_________________ простите за превратное понимание
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 11:11 am
Ocean писал(а):
Мда... я сказками зачитывалась в подростковом возрасте, когда всю взрослую библиотеку уже перечитала... вот такой выверт.
И никаких ужасов у Гримм или Андерсена в упор не замечала. Что уж говорить о детском возрасте, когда вообще весь взрослый мир видится иначе?
вот некоторые и говорят о том что что-то незаменто воспринимается, неосознанно... а потом люди думают откуда у них депрессии, неврозы, почему молитва разваливается и неполучается, почему влечет меня не то что я хочу, а то что влечет и т.д...
_________________ простите за превратное понимание
Но если мы читаем что тот то и тот то отдал себя быть проводником бесов - это для нас ужас, страшный мир... А когда тоже самое облечено талантливым человек в красивую форму, то мы сами же впускаем это в наши дома в души наших детей и уверены что мы то живем совсем в другом мире - в хорошем.
Один говорит: мир - ужасен, подвластен сатане. Другой говорит: мир прекрасен - гармоничен и справедлив. Но обе этих точки зрения - всего лишь оценки.
Ты замечал, что мир выглядит прекрасным, когда стоит твоя любимая погода, впереди - приятная встреча, любящие детки только что прибежали и обняли тебя. В голове играет чудесная мелодия, взгляд ложится на что-то красивое. Внутри просыпается благодарность за жизнь, за возможность пережить хоть еще секунду бытия...
И этот же мир ужасен и страшен, когда ты видишь несправедливость, слёзы детей, которым больно, когда сам только что сделал подлость и не смог это ни исправить ни признать... Впереди утомительное общение с безразличными людьми, однообразные хлопоты, повторяющиеся изо дня в день... Тело уже не молодо, болит, детство кончилось, гложут сомнения или непонимание...
Как назвать эти состояния? Может быть, "прелесть"? Возможно. Но главное - все они вызваны отношением, настроением. Как часто они могут сменять друг друга в доли секунды! Почему так?
Мы живем оценками, это наша плоть. И какие они будут далее - лучше не предсказывать...
А мир, он НИКАКОЙ. Выдавать свою текущую оценку, пусть даже на основании слов авторитетов, за качества мира - ненадежно...
Ты (или женщина-психолог в цитируемой статье) пишешь о неврозах, страха, депрессиях после мультиков, сказок, Гарри Поттера. Но ведь это не вся выборка. Думаешь, нет этого, вызванного тем, во что человек верил, или во что его научили верить? В одной ЦХ сколько примеров... А ПЦ этого разве нет? Ведь верное вроде бы, не демоническое основание. Вот и этот аргумент мне кажется не столь важным в обосновании вреда сказочного.
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 11:53 am
Гость с юга писал(а):
Миша, отвечу на ключевую, на мой взгляд, фразу:
Один говорит: мир - ужасен, подвластен сатане. Другой говорит: мир прекрасен - гармоничен и справедлив. Но обе этих точки зрения - всего лишь оценки.
Не знаю Гость с чем ты споришь... Ты пишешь о какой-то теории... Я писал не об этом... Я написал о том что случается на практике - точнее о том что может случаться... Ты считаешь что все люди смотря ужастики или порнографию никак на свою психику не влияют? Что покажи это детям и им не приснится кашмар, они не начнут бояться чего-то там? Что после просмотра таких фильмов ты встанешь на молитву и никакие нечистые образы, помыслы не будут тебя посещать? Я так не считаю... Об этом и пишу... Не бесследно мы мультики Миядзаки смотрим... Также не бесследно смотрим и на природу, на красоту леса, на ругань родителей или на их добродетели... Я не имею целью здесь переубедить кого-то... Своё отношение я высказал... Не для спора... В самом начале я написал - что уверен озвучиваемая мною здесь позиция не будет принята... Я был к этому готов...
Цитата:
А ПЦ этого разве нет? Ведь верное вроде бы, не демоническое основание.
Не понятно с чего такой поворот в аргументах... посление ссылки которые я приводил взяты из книги которая и посвящена тому что и в ПЦ это есть, где есть, почему есть и что делать чтобы не было... Вся книга про ПЦ... А к мультикам да Поттеру я это так - по аналогии привязал... Суть то одна...
_________________ простите за превратное понимание
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 11:58 am
Гость с юга писал(а):
Ты замечал, что мир выглядит прекрасным, когда стоит твоя любимая погода, впереди - приятная встреча, любящие детки только что прибежали и обняли тебя. В голове играет чудесная мелодия, взгляд ложится на что-то красивое. Внутри просыпается благодарность за жизнь, за возможность пережить хоть еще секунду бытия...
Да замечал... И думаю что это может быть как язычеством, так и встречей с Богом... Первое приобщает нас к гибели, второе к жизни... Поэтому чтобы "пережить хоть еще секунду бытия", важно и то какие мультики ты смотришь
_________________ простите за превратное понимание
Зарегистрирован: Dec 17, 2003
Сообщения: 636
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 12:08 pm
Гость с юга писал(а):
И этот же мир ужасен и страшен, когда ты видишь несправедливость, слёзы детей, которым больно, когда сам только что сделал подлость и не смог это ни исправить ни признать... Впереди утомительное общение с безразличными людьми, однообразные хлопоты, повторяющиеся изо дня в день... Тело уже не молодо, болит, детство кончилось, гложут сомнения или непонимание...
Как назвать эти состояния? Может быть, "прелесть"? Возможно. Но главное - все они вызваны отношением, настроением. Как часто они могут сменять друг друга в доли секунды! Почему так?
Да Гость, к сожалению это так... Мы пронизаны таким безбожным мировосприятием... Это действительно очень и очень похоже на языческую прелесть... Почему так? - а как иначе-то? мы вначале насмотримся мультиков, переварим это, усвоим, сделаем своим - а потом уже такие мы смотрим на мир меняемся в доли секунды неосознанно и не понимаем - и откуда это в нас... А как понять если не иметь опыта обратного... Как кушая слабительное и страдая от диареи можно узнать почему так? - принять то что результатом диареи является скушанное нами слабительное... Покуда не перестанем кушать - не пройдет... А если человек с рождения поддерживает такое свое состояние и считает самым необходимым такую пищу и не принимает доводы в пользу того что причина его неудобств в том что он есть каждый день? Тогда он будет жить таким... Разве что придумать "октаэдрический смектит" - и ему будет легче и порой даже совсем хорошо !
_________________ простите за превратное понимание
Ты пишешь о какой-то теории... Я писал не об этом... Я написал о том что случается на практике - точнее о том что может случаться... Ты считаешь что все люди смотря ужастики или порнографию никак на свою психику не влияют? ...
Миш, если уж быть совсем точным, то и ты пишешь либо о своей практике, предполагаемой или уже осуществленной, либо о теории насчет других людей.
Вообще-то, и мне очевидно, что те же фильмы оказывают некое влияние на психику. Как и многое другое. Но всё же, когда мы глядим вокруг нас, что первично: что мы воспринимаем? или какое это будет влияние? Сложный это вопрос... Ведь, честно говоря, и ужасы, и "мысли нечистые" и прочие вещи не с пустого места к нам приходят. Чаще всего мы делаем какое-то движение им навстречу заранее...
Цитата:
Не понятно с чего такой поворот в аргументах... посление ссылки которые я приводил взяты из книги которая и посвящена тому что и в ПЦ это есть, где есть, почему есть и что делать чтобы не было... Вся книга про ПЦ... А к мультикам да Поттеру я это так - по аналогии привязал... Суть то одна...
получается, что если у следующего православным путем возник невроз - то это может быть от чего угодно, только не от самого православия. От того же Гарри, от традиций, от комплексов - словом от того же, что и у "мирских". Это если я правильно понял.
Цитата:
Поэтому чтобы "пережить хоть еще секунду бытия", важно и то какие мультики ты смотришь
Разве мультик может хоть секунду нам добавить или отнять? Она у нас и так всегда последняя...
Зарегистрирован: Feb 24, 2003
Сообщения: 1962
Откуда: Из геены огненой
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 12:17 pm
Есть предложение, запретить все христианские мультики. Они ограничиваю возможность ребенка выбрать религию самостоятельно. Злые создатели мультика, специально зомбируют мозг ребенка. Долой !
_________________ Кто я? Часть силы той, что без конца творит добро, всему желая зла.
Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва
Добавлено:
Ср Сен 14, 2005 12:38 pm
Многомудрые взрослые! Оставьте детям ВОЛШЕБСТВО! И не путайте его с демонизмом. Это вовсе не одно и то же, в конце концов!
Насчет разности культур: да, некоторые идеи, общепринятые в других культурах (той же Японской) православный с полным правом сочтет язычеством. НО: если наш ребенок смотрит этот японский мультик, не являясь частью японской культуры, то он все эти идеи пропустит мимо: он не умеет их воспринимать! У него нет таких жизненных моделей , на которые эти идеи бы наложились. У нас в культуре это не распространено. Так что волнения все эти насчет чуждых нам сказок и преданий (с маленькой буквы) излишни.
А вот что у японцев есть Миядзаки, у американцев - Дисней, а у нас Норштейн снимать не может - это грустно.
Вопрос не в том, как ребенка от нежелательных влияний оградить, а в том, как адекватно преподносить реальность, и не лишать сказок и прочего, что отражает детскую тягу к фантазиям и буйное воображение.
А если ребенку нравится что-то, что не соответствует родительскому стандарту о "достойных" и "полезных" произведениях - лучше разобраться, почему ему это нравится. Какие струнке в нем задевает? Какие его потребности тому причиной?
А фантазировать, и фантазировать рискованно, дети будут всегда (если родители не дадут им повода, то дети найдут его сами). Это только часть взросления.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
, но, скорее всего, ребёнок был бы пока не допущен к нему. Но все остальные имеющиеся творения Миядзаки смотрятся всей семьёй лет с 3,5, ребёнкиных: "Большая панда, маленькая панда", "Летающий замок Лапута", "Мой сосед Тоторо" и "Унесённые призраками" 
, а теперь ещё и "Наусикая из долины ветров"...
... Вовка может раговаривать фразами оттуда - козырно?!
-
