Reveal.ru :: Просмотр темы - Конкурентная разведка: как на это смотрит Бог?
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Вопросы по ситуациям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Операторы БД - это вообще отдельный разговор. Сколько нужной инфы заносится базу? Все надеюсь поняли, развивать тему не буду.

А Web-designer? Пример: неверующий шеф требует поставить на страничку картинку с пошлым подтекстом, или откровенную порнографию. Или всякие призывные лозунги, которые христианину совсем не к лицу писать. Графические дизайнеры сколько пошлостей разрабатывают, не счеть. Их что, кто-то спрашивает, хотят они этого, или нет? Клиент платит деньги! Вот что главное

ты своим камнем попал мне в сердце ибо я по профессии админ БД и веб-мастер icon_wink.gif
Цитата:

Сорри, я уже слишком в дебри полез: может я один такой глупый - обо всём беспокоюсь. Так что не бейте сильно.

Не один icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 11:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, я совсем забыл, что здесь полно админов. Sorry, я бы посдержанней тогда писал icon_smile.gif .

Мы с женой учились на SQL Server, даже MCP сдали. Потом жена переучилась на Oracle, экзамен сдала и 1,5 года админом работала. А сейчас Webом занимается. Сам программистом ещё в институте работал, так что малость пришлось побыть в этой шкуре.

На самом деле, любая работа предполагает определённую, если так можно выразиться, сделку с совестью. Никуда от этого не денешься - везде приходится недоговаривать или драматизировать ситуацию, иначе ничего не сдвинется с мёртвой точки. У меня сестра во Христе в Ставрополе живёт - искуствовед. Вот уж, думал я, где нет проблем на работе - сиди себе да оценивай картины. А оказалось - ещё больше искушений, чем в нашей логистике! Мы ещё легко отделываемся.

Мы живём в мире, и мире несовершенном. Да и мы не ангелы. Не переживай Оля. Самое главное, чтобы никому при этом зла не причинять. Так я думаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 6:14 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Не переживай Оля. Самое главное, чтобы никому при этом зла не причинять. Так я думаю.

icon_smile.gif да не.. я не переживаю. работа -- это всего лишь работа.средство зарабатывания денег.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Алина
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jun 15, 2005
Сообщения: 37
Откуда: Самара, харизматическая церковь "Дерево Жизни"

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 8:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мы живём в мире, и мире несовершенном. Да и мы не ангелы. Не переживай Оля. Самое главное, чтобы никому при этом зла не причинять. Так я думаю.


совершенно согласна..icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 9:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А шеф тебе этого разработчика в пример ставит - смотри, он за час всё написал, а ты полдня возишься.

Левый шеф какой-то. В серьезной команде у тебя будет преимущество, потому что твои модули будут падать реже, чем у такого "скорострельщика", это точно!
Цитата:

Разработчики баз данных знают, что если сесть и хорошо продумать определённую операцию, можно обойтись одним-двумя эффективными триггерами. Но это требует времени. А если полениться - то можно их кучу наворотить - работает ведь с грехом пополам. Ну иногда валится, но это всё можно на Microsoft списать: глюки в Windows и других средствах разработки от Microsoft уже давно притча во языцах.

То же самое. Если так "забивать" на эффективность - всё работать будет медленно и глючно - вопрос только времени. Нормальная группа тестирования всё равно это отловит.

Так что, возможно, просто другая работа, другая команда даст возможность писать нормально. И подход твой, Delta вызывает всяческое уважение. По-моему, если качественно писать, то не придётся столько валить на "глючность" MS-продуктов.



Кстати, Алина, это здорово, что вы сменили работу. Мне кажется, когда человеку очень дискомфортно на его месте, он с него уйдёт так или иначе. Обстоятельства так сложатся, или кто-то со стороны поможет. Главное - не цпляться за то место, где тебе так стрёмно находиться. А возможности - их больше чем нам кажется!

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 5:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга, не перехваливай. Я уже программером не работаю, да и тогда не могу похвастаться, чтобы всегда писал самый эффективный код.

Конечно, если попадёшь в хорошую команду, да с классным шефом - он тебя поймёт. Только такое счастье не всем выпадает. У меня Маша тоже была предоставлена самой себе - единолично отвечала за базу, но вынуждена была всё равно всякие левые решения придумывать, потому что приложение для базы разрабатывал какой-то знакомый главного шефа фирмы, который к тому же не в этой фирме работал, а свою имел. Да и база была спроектирована глупо - думаю, не нужно рассказывать, что значить изменить структуру работающей базы с сотнями тысяч записей, в которую в день по 2-3 тыс. добавляется: легче заменить двигатели на летящем самолёте.

То, что приложение для базы было глюкавое - значит ничего не сказать. Там вообще что-то понять было невозможно - оно валилось несколько раз в день - сразу приходилось звонить этому разработчику, потому что исходники он не давал. Фирма с огромным оборотом, на базе Oracle работала на Access 97-приложении! А крайними всегда были IT-ки фирмы, которые изо всех сил старались заставить работать это полудохлое приложение. А тут ещё хотели кассовые аппараты к базе подключить, да удалённо соединить. Маша даже в страшном сне не могла себе представить, как среагирует приложение на эту затею.

И сделать ничего не могли. Потому что этот самый разработчик приложения был знакомым главного шефа, который ему заплатил за эту программу... в общем, много. Хотя, мне кажется, он уже и сам начал понимать, что его нагрели, т.к. поддержка этого "приложения" вылетала фирме в большие деньги ежемесячно. Ну что же, теперь шеф признает, что по его вине фирма не может работать нормально? Или что, опять платить за разработку нового приложения? За что тогда платили раньше? Ему лучше наорать на начальника IT-отдела, если что-то не будет работать.

Вот такова реальная жизнь. Попробуй потом в таких условиях писать максимально эффективный код...


Последний раз редактировалось: Delta (Пт Авг 05, 2005 5:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 5:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А крайними всегда были IT-ки фирмы, которые изо всех сил старались заставить работать это полудохлое приложение.

Цитата:

Хотя, мне кажется, он уже и сам начал понимать, что его нагрели, т.к. поддержка этого "приложения" вылетала фирме в большие деньги ежемесячно. Ну что же, теперь шеф признает, что по его вине фирма не может работать нормально? Или что, опять платить за разработку нового приложения? За что тогда платили раньше?

Ох, это всё тоже знакомо... Видишь, все проблемы не в MS и даже не в недостаточно эффетктивной службе IT, а в "знакомых". Но это уже вопрос политики, его не формализуешь... Разве что деньгами icon_smile.gif

Но всё же, если поддержка знает, что за "дохляк" ей подсовывают - лучше сразу отказаться его поддерживать. Виноват тот, кто подписался, как говорится. Если б шеф подписал, мол, сдаю вам вот "это", без ваших гарантий - был бы другой разговор.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Авг 05, 2005 5:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Как я замечал, те кто писал хоть что-то, и реально внедрял - редко ругают програмеров. Только если уж совсем очевидный ляп. Понимают что
-а все ошибаются
-б не всегда дают довести все до ума
Помнится в конфигурации не скажу какой программы был такой комментарий в тексте (офицальный релиз).
"//Фунция такая-то делает то-то... должна делать". icon_smile.gif Функция кстати не делала что надо. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.513 секунды
:: Связаться