Хорошо, сформулирую по-другому. КАК это делается? Как перестать думать? Я хочу понять - как перестать хотеть понимать то, что понять невозможно? В моём понимании лишь тогда возможно успокоится, когда или довкалывался до бессознательного состояния, или когда нашёл для себя удовлетворительный ответ. Что такое любовь, что такое предательство, что такое дружба, что заставляет нас дышать, что такое отношения и ЗАЧЕМ всё это? Ответа на такие вопросы я не вижу.
Вот ведь зачем.... Если я скажу это будет рассказ "как Меллкорн понимает любовь" Скажи зачем течет река, поют птици, растут деревья, смеються дети, встает солнце? Ты задаеш себе вопрос зачем ? нет ты воспринимаеш эти явления как часть бытия -какой в них смысл - никакого зато сколько красоты они есть и это прекрастно - также с понятием любовь и смысл жизни и все остальное Успокоиться можно когда перестанеш задавать вопрос зачем - а будеш просто любить.... И нужно научиться держать свое сердце открытым для новых чувств - не бояться их потратить чем больше потратиш тем больше их появиться снова...
Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:13 pm
Значит получается цель должна быть только в том, чтобы прийти к Богу и обрести царствие небесное? Это и есть единственная цель?
И как обрести поимание жизни, и таких ценностей как дружба и любовь, понять Иисуса или понять себя? И в Библии почему-то нет ответов на вопросы, которые заданы в первом посте ...
_________________ "Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:17 pm
Mellcorn писал(а):
Успокоиться можно когда перестанеш задавать вопрос зачем - а будеш просто любить.... И нужно научиться держать свое сердце открытым для новых чувств - не бояться их потратить чем больше потратиш тем больше их появиться снова...
А как понять, что ты наполнен Любовью, а не эгоистичным желанием обладать кем-то? И как понять, что в тебе говорят не желание, страсть ... а что-то более глубокое?
_________________ "Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:21 pm
phoenix писал(а):
Mellcorn писал(а):
Успокоиться можно когда перестанеш задавать вопрос зачем - а будеш просто любить.... И нужно научиться держать свое сердце открытым для новых чувств - не бояться их потратить чем больше потратиш тем больше их появиться снова...
А как понять, что ты наполнен Любовью, а не эгоистичным желанием обладать кем-то? И как понять, что в тебе говорят не желание, страсть ... а что-то более глубокое?
Мне кажется, это очень сложно объяснить, и тем более как-то рационализировав, разложить по полочкам. Это понимаешь когда оно есть....
Mellcorn, хороший рассказ, мне нравиться твоё понимание любви =).
Теперь к вопросам - я задаю эти вопросы. Есть момент восприятия прекрасного, но он не долговечен. Потом приходит вопрос. Зачем? Где-то головой я понимаю, что жизнь нельзя сравнивать с беспорядочной ловлей "красивых моментов". Но как-то уж очень похоже именно на это. Пока красиво - вопросительный орган отдыхает. Красиво закончилось - берётся за работу.
Irinka, дело не во времени. Временем можно решить вопросы насущные, реальные, фактические. Не глобальные. Чем больше я понимаю, тем меньше я знаю на самом деле. Это не мои слова, я ими только пользуюсь.
А как понять, что ты наполнен Любовью, а не эгоистичным желанием обладать кем-то? И как понять, что в тебе говорят не желание, страсть ... а что-то более глубокое?
Желание, страсть, любовь и тд какая разница что в тебе больше преобладает на данный момент - важны чувства как таковые и страть -прекрастна и все что она приносит - не надо пытаться понимать чем ты "наполнен" и пусть в тебе говорит страсть - она перейде в более глубокое чувство все происходит само сабой... всему свое время и место
Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:26 pm
Irinka писал(а):
Это, я бы сказала, цель глобальная, но не единственная в моем понимании...
А что если его нет (царствия небесного)? И мы всю жизнь поглощены поиском тайного смысла Библии, поиском пути на Небеса вместо того чтобы жить, жить познавая на собственном опыте, что такое Любовь (рассматриваю именно любовь, т.к. о ней начала писать в начале) ... а мы слепо доверяем написанному ... можно ли понять, что такое Жизнь и Любовь, во всех их проявлениях только прочитав и не разу не почувствовав и не пытаясь чувствовать? И как понять что ты чувствуешь, возможно ли это если мы поймем бессознательную часть себя, свою душу? И если ты поймешь и почувствуешь все это, не окажутся ли Небеса в твоей душе?
_________________ "Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:26 pm
joan писал(а):
Irinka, дело не во времени. Временем можно решить вопросы насущные, реальные, фактические. Не глобальные. Чем больше я понимаю, тем меньше я знаю на самом деле. Это не мои слова, я ими только пользуюсь.
Не всегда...
Я перестала гоняться в мучительном поиске...Просто для себя поняла, что господь и время все открывают...Это, правда, рецепт для меня...
Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:37 pm
Mellcorn писал(а):
phoenix,
Цитата:
А как понять, что ты наполнен Любовью, а не эгоистичным желанием обладать кем-то? И как понять, что в тебе говорят не желание, страсть ... а что-то более глубокое?
Желание, страсть, любовь и тд какая разница что в тебе больше преобладает на данный момент - важны чувства как таковые и страть -прекрастна и все что она приносит - не надо пытаться понимать чем ты "наполнен" и пусть в тебе говорит страсть - она перейде в более глубокое чувство все происходит само сабой... всему свое время и место
Я после написания серии вопросов в своем дневнике столкнулась с дилемой ...
если смотреть по Библии Бог есть Любовь, Бог вечен, значит и Любовь вечна, тогда почему многие говорят "Чувства угасли, любовь умерла" и.т.п
потом я прочитала Ошо, он говорит:
"Любовь исчезает — это не в твоих руках. Она приходит, как приходит порыв ветра, и уходит, как порыв ветра.
Те, кто бдителен, танцуют вместе с ветром, наслаждаются его глубочайшим потенциалом, наслаждаются его прохладой и ароматом. А когда его больше нет, они не сожалеют, они не печальны. Это был дар неизвестного, он может прийти снова — они ждут, и он приходит снова и снова. Они учатся, мало-помалу, великому терпению и ожиданию. Но большинство человеческих существ веками делали прямо противоположное. Боясь, что ветерок уйдет, они закрывают все двери и окна, все возможные трещины, куда он мог бы убежать. Это их мера безопасности; это называется браком. Но теперь они потрясены — когда все окна и двери закрыты, и они заткнули даже небольшие щели, вместо того чтобы получить приятный, прохладный, ароматный ветерок, они получают только затхлый мертвый воздух! Все это чувствуют, но храбрость нужна, чтобы признать, что они разрушили красоту ветерка, поймав его."
т.е. любовь все же имеет конец, но может придти вновь.
Так что же Любовь конечная величина или нет?
_________________ "Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года
Добавлено:
Чт Авг 04, 2005 5:41 pm
А как же с примерами? Например родители моей свекрови обожали друг друга до самой смерти деда, он холил и лелеял свою супругу, не позволял ничего тяжелого ей делать...
А дедушки и бабушки, которые по 60-65 лет вместе живут и, посмотришь на них, оба еле ходят, а смотрят друг на друга с такой любовью и нежностью...
Значит получается цель должна быть только в том, чтобы прийти к Богу и обрести царствие небесное? Это и есть единственная цель?
В Библии говорится, что для этого Бог создал человека
Цитата:
И как обрести поимание жизни, и таких ценностей как дружба и любовь, понять Иисуса или понять себя? И в Библии почему-то нет ответов на вопросы, которые заданы в первом посте ...
. Человек может быть счастливым и жить полной жизнью исполняя свое предназначение. Познавание Иисуса и себя процесс не разрывный, так же, как две заповеди Христа. Чем больше познаешь Иисуса, тем больше познаешь себя.
Ты уже ответила - Она приходит, как приходит порыв ветра, и уходит, как порыв ветра. И это правильно не надо пытаться ее изучить - надо ей наслаждаться...
Чем больше познаешь Иисуса, тем больше познаешь себя.
Категорично не согласен... Ты не познаеш "Иисуса" а лиш все больше "выдумываеш" и вериш в свое понимание - посути в свое представление о нем. О познании себя речи не идет.
А как же с примерами? Например родители моей свекрови обожали друг друга до самой смерти деда, он холил и лелеял свою супругу, не позволял ничего тяжелого ей делать...
А дедушки и бабушки, которые по 60-65 лет вместе живут и, посмотришь на них, оба еле ходят, а смотрят друг на друга с такой любовью и нежностью...
А кто сказал что любовь уходит и приходит обязательно к разным людям - это может быть один и тот-же -человек.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах