Reveal.ru :: Просмотр темы - Мысли о мыслях про ...
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Беседка Кто читал этот топик
Автор Сообщение
phoenix
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 6:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А действительно ли есть однолюбы? Насколько имеет место быть сохранение качества чувства в зависимости от времени? Потому как все описанные выше разновидности любви имеют конечную точку, можем ли мы тогда рассуждать о полигамной сущности людей?

"Но все же истинные различия между мужчиной и женщиной есть, и нам нужно найти их среди множества надуманных различий. Одно из них, на мой взгляд, состоит в том, что женщина способна на более глубокое чувство, чем мужчина. Любовь мужчины, в отличие от любви женщины, больше сводится к физиологической потребности. Любовь женщины сильнее и выше, она наполнена духовностью. Вот почему женщина моногамна, а мужчина полигамен. Мужчине хотелось бы обладать всеми женщинами мира, и все равно он не был бы удовлетворен. Его неудовлетворенность безгранична. Женщина может быть счастливой, полностью удовлетворенной с одним мужчиной, ибо она не смотрит на его тело, ее интересуют его духовные качества. Она влюбляется не в того, кто имеет прекрасно развитую мускулатуру, а в того, у кого есть харизма, нечто необъяснимое, но невероятно привлекательное, в того, чью тайну хочется познать. Женщина хочет, чтобы ее избранник был не просто мужчиной, она хочет, чтобы он был приключением на пути достижения осознанности."

Насколько духовность является отличительной чертой моногамии? И тогда получается что людям склонным к цинизму, те кому чужда духовность, будет присуще такое качество как полигамия?

Существует мнение, что поиск разнообразия в любви признак слабости. Но чьей слабости? Или все же это поиск той(того) единственной(ого) с которой(ым) величина любви будет стремиться к бесконечности? И тогда полигамия один из способов поиска любви?

_________________
"Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 6:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Однолюбы есть. Но сейчас не их время. И, наверное, из них получаются самые отъявленые циники.
--- мысли вслух
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Mellcorn
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2004
Сообщения: 555

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 6:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Что-то почитал и сделалось немного противно.... попытки рассмотреть "любовь"под микроскопом или разобрать на составляющие... ЗАЧЕМ ???? Главное на вопрос что - такое любовь и как она возникает никто пока ответа не придумал (да и есть ли он) и нужен ли? Нужно "любить" как умееш и не задаваться вопросом как это происходит.... и зачем это нужно и тд. это мое мнение....

_________________
Все так - как и должно быть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 7:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто не читал - одна из самых любимых книг Иоанна Павла II К.С. Льюис "Любовь". Мне очень понравилась.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2005 8:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Что-то почитал и сделалось немного противно.... попытки рассмотреть "любовь"под микроскопом или разобрать на составляющие... ЗАЧЕМ ????

Затем (и это касается в данном случае русского языка и его носителей), что одним словом ("любовь") называются самые различные переживания и состояния, некоторые из которых любовью (как ее понимает Православная Церковь) вовсе не являются.

Mellcorn писал(а):
Главное на вопрос <...> как она возникает никто пока ответа не придумал...


Кон И. С. Дружба: Этико-психологический очерк:


<...> Многое зависит не только от свойств личности, но и от ситуации, в которой возникает влюбленность. О психологических механизмах этого процесса мы знаем очень мало, но несомненно, его эмоциональные аспекты тесно связаны с когнитивными (познавательными).

Согласно теории американских психологов Э. Бершайд и Э. Уолстер, возникновение любовной страсти имеет две ступени: физиологическое возбуждение (не обязательно сексуальное) и его объяснение (когнитивную атрибуцию) . Состояние возбуждения, обостряющее чувства, может быть вызвано как приятными, так и неприятными переживаниями (страхом, опасностью), любые стрессовые ситуации повышают эмоциональную чувствительность.

Интересный эксперимент был проведен канадскими психологами. К молодым мужчинам, переходившим через каньон, обращалась с просьбой об интервью красивая девушка-студентка, а затем как бы ненароком давала свой телефон, якобы для дальнейшего обсуждения темы ее дипломной работы, причем в одном случае дело происходило на шатком, скрипучем висячем мостике, а в другом - на солидном стационарном мосту. Из 33 мужчин, опрошенных в опасной ситуации, позвонили девять, а в спокойной - только двое. Чувство совместно пережитой опасности сделало девушку более привлекательной в глазах мужчин, вызвав желание продолжить знакомство. Сходные результаты были получены и в лабораторных экспериментах.

Мгновенные страстные влюбленности военных лет, не раз описанные в художественной литературе, вероятно, также связаны прежде всего с потребностью разрядки и переключения эмоционального напряжения. Доказано, что сознание опасности усиливает потребность не только в любви, но и в общении, любой эмоциональной близости с теми, кто эту опасность разделяет. Дальнейшее - дело когнитивной атрибуции: как человек определит свое состояние. Ведь даже разница между "любовью" и "увлечением" - в известной мере вопрос "этикетки". Говоря себе: "Это любовь", индивид тем самым формирует установку на серьезное, длительное чувство. Напротив, слова: "Это просто увлечение" - установка на нечто временное, краткосрочное. "Определение" своего чувства - не просто констатация факта, а своего рода самореализующийся прогноз. <...>
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 1:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Нужно "любить" как умееш и не задаваться вопросом как это происходит.... и зачем это нужно и тд. это мое мнение....

Что делать, если дурные мысли лезут в голову?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 9:43 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мужчине хотелось бы обладать всеми женщинами мира, и все равно он не был бы удовлетворен. Его неудовлетворенность безгранична. Женщина может быть счастливой, полностью удовлетворенной с одним мужчиной, ибо она не смотрит на его тело, ее интересуют его духовные качества.

А это откуда цитата? Весьма спорно звучит.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 9:44 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

людям склонным к цинизму

По-моему, все люди к нему склонны.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:03 am Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
Mellcorn писал(а):
Нужно "любить" как умееш и не задаваться вопросом как это происходит.... и зачем это нужно и тд. это мое мнение....

Что делать, если дурные мысли лезут в голову?


Не давать им спуску icon_biggrin.gif и верить в самое лучшее icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость с юга писал(а):
Цитата:

Мужчине хотелось бы обладать всеми женщинами мира, и все равно он не был бы удовлетворен. Его неудовлетворенность безгранична. Женщина может быть счастливой, полностью удовлетворенной с одним мужчиной, ибо она не смотрит на его тело, ее интересуют его духовные качества.

А это откуда цитата? Весьма спорно звучит.

Ну да. Тот же Кон говорит, что мужчины есть очень разные. Такие, конечно, встречаются, нельзя отрицать, но есть и другие (например, однолюбы) - и это тоже факт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
phoenix
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:07 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Mellcorn писал(а):
Цитата:
Нужно "любить" как умееш и не задаваться вопросом как это происходит.... и зачем это нужно и тд. это мое мнение....


Да что-то у меня не получается, вот решила понять, для себя, что это такое, а может я просто любила, но не подозревала о том, что это именно оно, то великое чувство воспетое поэтами? icon_eek.gif pain25.gif Ведь не зря говорят о Любви, значит она есть, а если она есть я хочу понять. что это такое!

Гость с юга писал(а):

Цитата:
А это откуда цитата? Весьма спорно звучит.


Ошо Раджниш "О женщине"

_________________
"Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне вот тут понравились высказывания:


http://heatpsy.narod.ru/vel2.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 2:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):

Не давать им спуску icon_biggrin.gif и верить в самое лучшее icon_smile.gif

К сожалению, это не ответ.

Mellcorn, ответь please, мне бы очень хотелось услышать твоё мнение. Согласна с phoenix, у меня не получается "не думать".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 2:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
Irinka писал(а):

Не давать им спуску icon_biggrin.gif и верить в самое лучшее icon_smile.gif

К сожалению, это не ответ.

Mellcorn, ответь please, мне бы очень хотелось услышать твоё мнение. Согласна с phoenix, у меня не получается "не думать".


Для меня-это ответ. Если не буду контролировать свои мысли, они в такие дебри уйдут, что ни один психиатр не поможет...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо, сформулирую по-другому. КАК это делается? Как перестать думать? Я хочу понять - как перестать хотеть понимать то, что понять невозможно? В моём понимании лишь тогда возможно успокоится, когда или довкалывался до бессознательного состояния, или когда нашёл для себя удовлетворительный ответ. Что такое любовь, что такое предательство, что такое дружба, что заставляет нас дышать, что такое отношения и ЗАЧЕМ всё это? Ответа на такие вопросы я не вижу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
phoenix
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А может действительно попытаться докопаться до безсознательного и там мы найдем ответы на все свои вопросы? Может ответ где-то в глубине нашего Я лежит себе приспокойненько, даже пылью зарос, а мы вместо того чтобы заглянуть в себя, все смотрим наружу?

_________________
"Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

как перестать хотеть понимать то, что понять невозможно?

Хотеть перестанешь только со смертью.
А понять действительно невозможно, зато важен сам процесс.

Цитата:

А может действительно попытаться докопаться до безсознательного и...

А вдруг нет "безсознательного"? Так, придумали разделение, чтобы было на что ссылаться в трудных случаях icon_smile.gif Может человек - штука цельная, а?

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
phoenix
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Mar 13, 2003
Сообщения: 170
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А вдруг нет "безсознательного"? Так, придумали разделение, чтобы было на что ссылаться в трудных случаях Может человек - штука цельная, а?


Тогда почему мы не можем понять самих себя, я не знаю ни одного человека, кторый с уверенностью бы сказал, что знает кто он такой и какая у него цель в жизни? Почему мы все чего-то ищем и что будет, когда мы найдем это ... может смысл есть в самом поиске, а не в его конечной цели?

_________________
"Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Человек, который не ищет - уже не будет человеком. Как вода не текучая - уже лёд.

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 3:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
Хорошо, сформулирую по-другому. КАК это делается? Как перестать думать? Я хочу понять - как перестать хотеть понимать то, что понять невозможно? В моём понимании лишь тогда возможно успокоится, когда или довкалывался до бессознательного состояния, или когда нашёл для себя удовлетворительный ответ. Что такое любовь, что такое предательство, что такое дружба, что заставляет нас дышать, что такое отношения и ЗАЧЕМ всё это? Ответа на такие вопросы я не вижу.


А может быть ответ во времени? Ведь то, что ты понимаешь сегодня-это не то, что ты понимал вчера и не то, что ты поймешь завтра...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 4:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А может быть ответ во времени? Ведь то, что ты понимаешь сегодня-это не то, что ты понимал вчера и не то, что ты поймешь завтра...

Чтобы идти, должна быть какая-то цель?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 4:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анвар писал(а):
Цитата:

А может быть ответ во времени? Ведь то, что ты понимаешь сегодня-это не то, что ты понимал вчера и не то, что ты поймешь завтра...

Чтобы идти, должна быть какая-то цель?


И что мешает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анвар
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Mar 24, 2005
Сообщения: 280

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 4:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Irinka писал(а):
Анвар писал(а):
Цитата:

А может быть ответ во времени? Ведь то, что ты понимаешь сегодня-это не то, что ты понимал вчера и не то, что ты поймешь завтра...

Чтобы идти, должна быть какая-то цель?


И что мешает?

Она у тебя есть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 4:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

joan писал(а):
... что такое дружба ...Ответа на такие вопросы я не вижу.

http://www.lib.com.ua/books/3/484n1.html - Кон И. С. Дружба: Этико-психологический очерк.

Если вы не подросток (Кон: "Эта книга не для подростков, хотя надеюсь, что и они, любимые мои читатели, тоже найдут в ней нечто существенное о себе и для себя; она для взрослых"), то эта книга для вас. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2005 4:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анвар писал(а):
Irinka писал(а):
Анвар писал(а):
Цитата:

А может быть ответ во времени? Ведь то, что ты понимаешь сегодня-это не то, что ты понимал вчера и не то, что ты поймешь завтра...

Чтобы идти, должна быть какая-то цель?


И что мешает?

Она у тебя есть?


Естьicon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.286 секунды
:: Связаться