Удивительную вещь сказал недавно в программе Соловьёва А. Кончаловский : " Бог православных отличается от Бога католиков . Он добрый и всё прощает . Можно прийти в церковь , покаяться , а с утра начать делать тоже самое . Этот Бог позволяет лениться , не работать , пьянствовать и писать мимо унитаза . У католиков Бог строгий. У протестантов ещё строже . " Если вдуматься , он , к сожал. , во многом прав .
Ясно. Полагаю, это расхожее мнение относится к людям, для которых христианство не является главным в жизни. Занимает какое-то место, но не существенное.
Для тех же людей, кто действительно ищет Бога и готов "корректировать" свою жизнь "под Него", православие будет посложнее, чем протестантизм. БОльших усилий потребует, если точнее.
Кстати , это то и пугает . Нету простоты во Христе. Многое заумно и сложно ( Это во мне ЦХ-вская закалка говорит) . Либо специально изучать ( что само по себе нормально ) , либо как все - раз в год красить яйца.
Помнишь : " Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе. "
и "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим."
Потому что поняла, как опасно "следовать за людьми".
Наташа, что тебе мешало это понять, пока ты была в ЦХ?
Tо есть не получается ли так, что ты просто меняешь одну организацию на другую
Ха! Лена, да, конечно, это уже до всех в ЦХ давно дошло. Мешало - много чего раньше (а вернее, много кто ). Когда перестали "мешать", тогда у меня (ну тупая я, тупая, я же и не скрываю) постепенно получилось увидеть то, что я увидела. А ведь, когда маятник качнулся в другую сторону, и появилось то, что только и могло появиться - полное безразличие друг ко другу, посмотрите: какой сейчас "разброд и шатание" в мыслях, в убеждениях. О единстве убеждений говорить не приходится. Девочки, но тогда почему вы именно в МЦХ, если идея Церкви потеряна (помните 4-е занятие?). Если вы "сами по себе христиане" - зачем вам именно МЦХ? Или вы - как мы с мужем последние несколько лет - просто считаете, что должны оставаться там, где уверовали? Если подумать серьезно, с Писанием (например, посмотрите на Иоанновых учеников, которые крестились у Иоанна, покаявшись в грехах, а после пришли ко Христу) - а правильно ли это?
Насчет же организации... Лена, да, конечно, я сомневалась. Боясь именно того, о чем ты говоришь. Откуда я знаю, что мое сердце меня не обольщает, что мои мотивы искренние? Я мучалась этим, правда. Думаю, доказать так это или нет, я тебе не смогу. Скажу лишь так: мне в МЦХ было хорошо. Правда. Всегда. В "горячие" времена, когда я много отдавала и жертвовала - я была счастлива своим служением, у меня был мир со своей совестью, я делала то, во что верила. (Об отрицательном говорить сейчас не буду, т.к. речь не об этом.) В последние годы я была довольна свободой, размышляла, как мне кажется, подобно Елене. Смотри в Библию. Будь лично перед Богом. И т.п. направление. Одним словом, причин "менять одну организацию на другую" у меня, вроде, и не было. Спросите у братьев-сестер в Питере, кто нас с Павлом знает. Наверное, поэтому некоторые из близких к нам учеников, были удивлены нашим уходом.
Но... "Христианства нет без Церкви" (это книга такая, архимандрита Илариона Троицкого, сейчас всем делюсь, прочла недавно). Я в это верю. Верующий в Христа умирает духовно без Церкви. У вас - нет Церкви при всей моей любви и уважении к вам, как к людям, как к единоверцам, осмелюсь сказать, как к сестрам. Понимаете меня, я надеюсь?
Славная. Могу сказать, не худшим образом провела годы юности. Серьезно. Очень много было светлого, доброго, веселого, очень много было общения, так необходимого душе... Если начнешь вспоминать - ах(!) ностальгия!
Но сколько можно играть-то? А о душе подумать? А дети растут, чем кормить-то их будем (духовно имею в виду)? "Детским царством"? Нетушки...
Marianna, Кормить ? Хотите сказать - пихать . Пихать в них Христа ? На фиг , на фиг . Вырастут - сами определятся . Я лично против " христианского" воспитания. Вся эта тупизна сказочек про христианских белочек и прочая ахинея. Личным примером надо воспитывать , а не разговорами . Детей не обманешь. Они " сердцем чувствуют" .
Увидят , как это хорошо быть в церкви , быть христианином - сами захотят , а обучить этому невозможно . Можно задурить им голову всякими воскресными школами , но только когда они вырастут , всё это рассеется , как с " белых вишен дым "
_________________ Станцуем ?
Последний раз редактировалось: St.Vitus (Чт Июн 02, 2005 5:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Насчёт нашего русского раздолбайства и православия Витус,я думаю,отчасти прав.Связь наверное есть.Хотя у нас в Латвии при массовой и назойливой русофобии есть православные латышские приходы,и число православных латышей растет.В основном за счет переходящих из лютеранства и католицизма.
Саша, у тебя дети есть? В ЦХ - в самом деле пихали, пихают и до сих пор, видела своими глазами. Сама тужилась еженедельное "время учения" и "семейное время" мужа заставить проводить.
В Православии так в детей веру не пихают, они в Церкви живут и постепенно в нее сами врастают (ну, или не врастают, есть же свободный выбор, о котором ты говоришь).
В ЦХ - в самом деле пихали, пихают и до сих пор, видела своими глазами. Сама тужилась еженедельное "время учения" и "семейное время" мужа заставить проводить
Может у вас там так. У нас - ни в моей семье , ни в семьях моих знакомых такого не было . Мне хватило одного раза , что б понять - ни к чему .
Кстати,пардон,банальность скажу.У нас православных тусовки не хвотает.Это плохо.Очень плохо.Но я бы Православную Церковь на самую лучьшую протестантскую тусовку не обменял.Больно уж неравноценный обмен.Хоть иногда от части завидую братьям тусовщикам,но прожить без этого всёж могу.Надеюсь мы православные,Бог даст, тусовку понемногу организуем,это прибамбас наживной.Протестантам здесь по-моему хуже.Многое из того что мне лично более чем дорого в православии в пратестантизме наверное вовсе не возможно.А есле возможно то это будет савсем и не протестантизм.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Чт Июн 02, 2005 5:26 pm
Елена... писал(а):
Марианнне, Наташа, уже давно в ЦХ никто никому не истолковывает Библию. Я заметила, ты часто упоминаешь о ЦХ то, что уже было, разрушено и отвергнуто.
Но ведь это же было. И как быть с теми, кто испытал это на себе по полной программе, был перемолот жестокой системой и выброшен за ненадобностью (в те не так давно закончившиеся тоталитарные времена)?
И потом - те, кто это делал - были уверены, что это правильно, что так и должно быть. Они открывали Библию в подтверждение своих слов. Да, такое понимание удалось отвергнуть. Но - на смену ему пришло другое понимание, другое учение (что естественно - не может организация, какая бы то ни было, быть без учения). А люди остались те же... Где гарантия, что их нынешнее понимание тоже не окажется ложным, как оказалось ложным то их недавнее понимание?
Последний раз редактировалось: Almida (Чт Июн 02, 2005 5:30 pm), всего редактировалось 1 раз
Для тех же людей, кто действительно ищет Бога и готов "корректировать" свою жизнь "под Него", православие будет посложнее, чем протестантизм. БОльших усилий потребует, если точнее.
Как-то один батюшка (кстати, закончивший в прошлом баптиский университет) говорил, что протестанская вера очень западная: красный свет - он остановился.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Новые сообщения или нажать alt+c
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Правила
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
). Когда перестали "мешать", тогда у меня (ну тупая я, тупая, я же и не скрываю) постепенно получилось увидеть то, что я увидела. А ведь, когда маятник качнулся в другую сторону, и появилось то, что только и могло появиться - полное безразличие друг ко другу, посмотрите: какой сейчас "разброд и шатание" в мыслях, в убеждениях. О единстве убеждений говорить не приходится. Девочки, но тогда почему вы именно в МЦХ, если идея Церкви потеряна (помните 4-е занятие?). Если вы "сами по себе христиане" - зачем вам именно МЦХ? Или вы - как мы с мужем последние несколько лет - просто считаете, что должны оставаться там, где уверовали? Если подумать серьезно, с Писанием (например, посмотрите на Иоанновых учеников, которые крестились у Иоанна, покаявшись в грехах, а после пришли ко Христу) - а правильно ли это?
при всей моей любви и уважении к вам, как к людям, как к единоверцам, осмелюсь сказать, как к сестрам. Понимаете меня, я надеюсь?
Нетушки...
