Мне расказал знакомый харизматичемкий пастор, в кратце с его слов: Сандей - африканский(кажется) пастор, руководит общиной в Киеве (10 000 человек). Сайт создали те, кто недоволен им.
Если интересно, помотрите, вот ссылка:
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Вт Ноя 18, 2003 5:58 am
Delta писал(а):
Об этом человеке можно много сказать.
Были мы как-то у него. Ох... В общем, печально.
Расскажи пожалуйста !!! Очень интересно. Ребята похоже в сходной ситуации, что и мы с Иваном оказались .
То есть что они исповедуют, чем занимаются? Почему их там так много?
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Я написал письмо ребятам с того сайта, пока правда в ответ ничего не пришло.
Я особо там на сайте не вчитывался. Но помоему если нажать на ссылку "старая версия сайта" то информации там гораздо больше. Вот ссылка http://antisandey.narod.ru/indexa.htm
Расскажи пожалуйста !!! Очень интересно. Ребята похоже в сходной ситуации, что и мы с Иваном оказались .
То есть что они исповедуют, чем занимаются? Почему их там так много?
Ну, в двух словах:
Где-то в году 1994-м пришли мы на его (Сандея) службу. Не впечатлило, по телевизору вещал лучше (каждое воскресенье вёл программу).
Обычная харизматическая служба. Проповедь довольно пустая, кривлянья. На сцене - натуральная поп-группа, ударная установка, танцы-шманцы и всё такое.
Думаю, успех церкви объясняется довольно широкой рекламой по ТВ, причём долго рассказывали, сколько добра сделали, какие столовые для неимущих пооткрывали, и т.д. Интервью с людьми, которые верят в "богатую Украину" будущего и прочие материальные блага. Интервью с бывшими наркоманами, алкоголиками. Один раз видел молодого человека в одежде священника, который сидел на службе у Сандея. Потом у него брали интервью. Что он там нёс... В общем, nota bene его речи была "в Сандее Аделаджа я увидел настоящего православного человека". Если не ошибаюсь, он (этот молодой человек) потом ещё нелесно отозвался о православной церкви. В общем, подвох был виден невооружённым глазом.
Дальнейшую историю знаю заочно. Довольно часто на сайтах проскакивали сообщения, что Сандей Аделаджа находится в Украине нелегально и его никак не могут выдворить, чему я отчасти верю. Ну и ещё всякие страсти о его организации описывали. Но эти сайты, хоть стояли за православие, но делали это как-то уж слишком рьяно. В общем, возникали сомнения в непредубеждённости подхода к этому вопросу и верности фактов.
И вот - последний факт, который узнал незадолго до отъезда. Есть у нас хорошо знакомый нам священник, о. Павел (Демеевская церковь в г. Киеве). У него есть знакомый таможенник, живут они то ли в одном подъезде, то ли на одной лестничной площадке. Таможенник работает в аэропорту. Встретил этот таможенник однажды о. Павла и сказал: "Знаете, батюшка, а я того самого Сандея Аделаджу, который по телевизору выступает, вчера во время таможенного досмотра задержал (или принимал в этом участие)". Причина: вёз собой госп. Аделаджа невообразимое количество золотых украшений и других драгоценностей. Хотел всё спрятать, но таможенники нашли (контрабас всё-таки). В общем, скандальчик был.
Я, слушая это, вытаращил глаза и переспросил, неужели это правда. На что о. Павел мне сказал: "Вам дать телефон этого таможенника? Переговорите с ним! Скажите, что от меня, он Вам расскажет". Ну, я не звонил, но на основании того, на что я насмотрелся, работая в подобных организациях (как-то немного связан был с организацией больших евангелизаций и пр.), могу сказать, что оснований не верить этому нет.
Более всего неприятно то, что ведь эти украшения были пожертвованы членами церкви, насколько я понимаю.
Ну, в общем, вот такие пироги. Конечно, всё это по большому счёту фактики в мире Галактики, которая велика и бесконечна... Но уж слишком много совпадений.
Зарегистрирован: Jun 29, 2004
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Добавлено:
Вс Май 29, 2005 10:59 am
Glaznayamaz, конечно можно долго рассуждать о том, кого как называет. Может Аделаджу кто-то и называет харизматом, не знаю. Вот только корни у него немного не оттуда растут.
Харизматическое движение появилось в Торонто (грубо говоря).
Учение Аделаджи - чисто африканское. Знаете, многие конфессии погрязли в язычестве. Например, "бытовое православие" в России - больше язычество, чем христианство. Причём, язычество славянское.
У Аделаджи в учении тоже масса язычества. Причём, язычества африканского (его заморочки на изгнании духов, африканские шаманы это давно практиковали).
И вот эти языческие корни по-существу своему имеют очень мало отношения к дарам благодати и харизматическому движению. На самом деле у Аделаджи даже дух учения другой.
Зарегистрирован: Oct 10, 2003
Сообщения: 378
Откуда: Канада, Манитоба
Добавлено:
Пн Май 30, 2005 8:13 am
Дэн Шорин писал(а):
Glaznayamaz, конечно можно долго рассуждать о том, кого как называет. Может Аделаджу кто-то и называет харизматом, не знаю. Вот только корни у него немного не оттуда растут.
Харизматическое движение появилось в Торонто (грубо говоря).
Учение Аделаджи - чисто африканское. Знаете, многие конфессии погрязли в язычестве. Например, "бытовое православие" в России - больше язычество, чем христианство. Причём, язычество славянское.
Насчет бытового православия возможно соглашусь. А вот с Аделаджой не совсем.
Дело в том, что Аделаджо если бы это было явление африканское он не был бы так популярен в США.
Также, у вас не точная информация харизматическое движение зародилось не в Торонто.
Думаю, что собственно в чистов виде харизматических церквей уже нет, тоесть вначале это больше экуменгическое движение связанное с иными языками, а вот сейчас это больше мешанина в зависимости от влияние какого веяния они берут.
Цитата:
У Аделаджи в учении тоже масса язычества. Причём, язычества африканского (его заморочки на изгнании духов, африканские шаманы это давно практиковали).
Ну так сейчас все харизматы гонят бесов. И я когда был в харизматической или неопятиедсятнчиеской церкви тоже участвовал в этом.
Цитата:
И вот эти языческие корни по-существу своему имеют очень мало отношения к дарам благодати и харизматическому движению. На самом деле у Аделаджи даже дух учения другой.
В целом вообще у неопятидесятничества корни собственно языческие.
И все таки насчет духа - думаю что дух у харизматических церквей в России примерно похож. Тогда бы они не общались.
_________________ с миром Божиим оставайтесь,
Владимир
Есть два пути: один — жизни и один — смерти; велико же различие между этими двумя путями.
(Дидахе)
Зарегистрирован: Jun 29, 2004
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Добавлено:
Пн Май 30, 2005 9:52 am
Glaznayamaz
Насчёт "тогда бы они не общались" - это не совсем верно. Под нажимом властей происходит общение совершенно разных церквей. Например, у нас в Туле уже давно существует объединение церквей, куда входят церкви баптистские (свободные баптисты, СЦЕХБ в нём не участвует), пятидесятнические, харизматические, пресвитерианские, полноевангельские... И все дружат, проводят совместные служнеия.
По поводу языков - всеми церквами они признаются как дар Божий, хороший, но совершенно не обязательный для спасения. (оно достигается верою). Кроме того под напором властей, активно противодействующих протестанским церквям проходят консультативные совещания с представителями других протестантских церквей. (Боюсь ошибиться, но по-моему это лютеране, адвентисты седьмого дня, может ещё кто-то, точно сейчас не скажу...)
Мне доводилось быть в гостях в пятидесятнической церкви (неприсоединившиеся пятидесятники) и слышал учение, что языки якобы необходимы для спасения. Но в современном харизматическом движении им уделяется гораздо меньше места.
По существу (очень-очень грубо говоря), современнную харизматическую церковь внешне отличают только более динамичная музыка и боллее свободная модель поклонения (хлопанье в ладоши, танцы во время поклонения). Ну и действие даров, в основном это всё-таки, наверное, исцеление.
А вот Аделаджи и его течение - настолько выбивается из основной схемы, что выглядит чем-то чужеродным на общем фоне.
Зарегистрирован: Oct 10, 2003
Сообщения: 378
Откуда: Канада, Манитоба
Добавлено:
Пн Май 30, 2005 10:13 am
Ну может быть. Хотя то что я вижу у Бенни Хина и Хегина, а также Ледяева - не могу понять в чем же такая большая разница у них с Аделаджой.
Кстати насчет общения я говорил больше и по поводу заграницы - аделаджо поддерживается на западе харизматами очень хорошо.
И Бенни приезжал и Аделаджо был главным там устроителем, как я понял.
_________________ с миром Божиим оставайтесь,
Владимир
Есть два пути: один — жизни и один — смерти; велико же различие между этими двумя путями.
(Дидахе)
Зарегистрирован: Jun 29, 2004
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Добавлено:
Пн Май 30, 2005 4:32 pm
Delta, это относилось к высказыванию, а не к человеку.
Впрочем, беру свои слова обратно. Сообщение поправил.
Delta, прошу прощения за некорректное высказывание. Если задел кого-то ещё, извините. Каюсь.
Зарегистрирован: Jun 25, 2005
Сообщения: 13
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Июл 01, 2005 9:19 pm
Цитата:
Ну так вы не можете и понять, какая разница между Православной Церковью и язычеством.
на самом деле, весьма умозрительная
если, с одной стороны, учесть громадное количество языческих пережитков в православии, а с другой стороны, учесть природу русского человека, который, как показал еще Бердяев, нуждается в религии как ни в чем другом, а свято место пусто не бывает. Так что, природа веры россиянина на самом деле одна, какие бы формы оно бы не принимало, язычество, православие, коммунизм и так далее.
P.S. Лично мне из языческих пережитков в православии более всего по душе - широкий масленичный блин...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах