Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Май 25, 2005 11:14 am
Marianna писал(а):
Эх... циники вы - нет, чтоб прослезиться, умилиться: Библию-то, вон, буквально исполняли.
Так в том то и дело что не буквально! Одно дело мыть... а другое...
Наствник мой однажды помыл ноги всей беседе... C одной стороны прикольно, но не скажу что был сильно тронут - прямо перед этим мы полчаса играли под сильнейшим ливнем с одним братом в бадминтон (еще и ночью, при свете фонарей). Т.е. я прихожу домой, он говорит - ну и погодка, а он давай побегаем? а я ему - это не интерсно, давай в бадминтон... Эх времена были...
Короче наставник (он ещ и рнц) был увидел нас мокрыми до последней нитки... Но не отменять же план.
Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 829
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Чт Май 26, 2005 11:41 am
Цитата:
Yan, что Вы подразумеваете под физическими действиями?
Можно и ноги помыть!
А если серьезно, то вспоминается мне случай из прошлогоднего летнего похода НХЦ:
У нас камаз сломался, и пришлось 2 км. тащить свои вещи на себе. Лидеры, разумеется, все на машинах, сами доехали до места и давай обустраиваться. А мы, в том числе, и взрослые сестры, тащили все на себе. Для справедливости надо заметить, что не только лидеры были на машинах, но и некоторые другие ученики тоже. Но НИКТО не помог тем, кто был без машины. И лишь один брат, на своем рабочем грузовичке после того как разгрузил свои вещи, поехал и помог остальным. Я как наивный парень, а был я еще молодым учеником, попытался вызвать лидеров. Ха, наивный албанец! Мне так все объяснили, что в итоге я оказался не правым.
Анвар,я про чё? Это я про физические действия.
ЗЫ
Потом я понял, почему Соколкин не ходит в походы с церковью. Ведь когда длительное время находишься вместе, открывается твоя истинная сущность.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Май 26, 2005 11:57 am
Yan, трудно оценить твои слова не имея взгляда другой стороны. У нас такое нереально совершенно, со всему рнц которые ходят в походы постоянно (как общие, так и например на рыбалку с самыми "простыми" - бедными, необразованными и т.д. - учениками). Ничего подобного не происходило никогда, и близко, и представить даже нельзя. ЛР у нас кстати выходец из той же среды лидеров НХЦ, друг Соколкина.
Можно и ноги помыть!
А если серьезно, то вспоминается мне случай из прошлогоднего летнего похода НХЦ:
У нас камаз сломался, и пришлось 2 км. тащить свои вещи на себе. Лидеры, разумеется, все на машинах, сами доехали до места и давай обустраиваться. А мы, в том числе, и взрослые сестры, тащили все на себе. Для справедливости надо заметить, что не только лидеры были на машинах, но и некоторые другие ученики тоже. Но НИКТО не помог тем, кто был без машины. И лишь один брат, на своем рабочем грузовичке после того как разгрузил свои вещи, поехал и помог остальным. Я как наивный парень, а был я еще молодым учеником, попытался вызвать лидеров. Ха, наивный албанец! Мне так все объяснили, что в итоге я оказался не правым.
Анвар,я про чё? Это я про физические действия.
А при чем здесь Иисус?
Лк.9,23 "Ко всем же сказал: Если кто хочет идти за Мною, отвергни себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною."
Лидеры, о которых Вы говорите, не заставляли Вас нести свои вещи.
Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 829
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Чт Май 26, 2005 3:52 pm
Цитата:
Лидеры, о которых Вы говорите, не заставляли Вас нести свои вещи.
не заставляли, точно. Я нес и свои и чужие вещи. Этот пример был больше про то, что часто я слышал: "мы семья, я люблю..", а дела говорили об обратном. Эта конкретная ситуация показала сердца многих учеников. Для меня странным кажется если пастырь не разделяет с паствой все тяготы.
ЗЫ
После этого похода я окончательно решил уйти из НХЦ
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Чт Май 26, 2005 3:58 pm
Я понял. Правильнее было сказать что выслушав твое мнение, но не выслушав мнение другой стороны, я не склонен тебе доверять, тем более я не знаю ни тебя ни Соколкина лично.
не заставляли, точно. Я нес и свои и чужие вещи. Этот пример был больше про то, что часто я слышал: "мы семья, я люблю..", а дела говорили об обратном. Эта конкретная ситуация показала сердца многих учеников. Для меня странным кажется если пастырь не разделяет с паствой все тяготы.
ЗЫ
После этого похода я окончательно решил уйти из НХЦ
Я задавал вопрос не о поступках лидеров по отношению к Вам. А что Вы подразумеваете под физическими действиями Христа по отношению к ученикам?
Зарегистрирован: Mar 16, 2005
Сообщения: 829
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Пт Май 27, 2005 10:04 am
Цитата:
Я задавал вопрос не о поступках лидеров по отношению к Вам. А что Вы подразумеваете под физическими действиями Христа по отношению к ученикам?
Стормозил, сори!
А про физические действия Христа, а точнее физическое служение Христа ученикам, и всем просто нуждающимся, много написано в Библии. Иисус кормил учеников ( и не только), лечил больных, да и вообще, разделял с ними все тяготы жизни.
Иисус же показал иной путь- Кто хочет быть первым среди вас, да будет вам слугою...» Самое интересное, что Он выказывал свое служение ученикам и физическими действиями тоже! Что-то лидеры мне (и моим близким) никогда не служили физически! Как раз наоборот.
Я считаю, что Ваше толкование отрывка из Библии на физические действия лидеров и учеников не имеет отношения к учению Христа, так как служение Иисуса ученикам было духовным. Только духовное служение приближает человека к Богу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах