Можно ли очернить церковь?

Добавлено: Ср Фев 12, 2003 3:52 pm

Предлагаю поговорить вот о чем. Как думаете, почему римляне действительно считали, что христиане первого столетия пили кровь младенцев и они сожгли Рим? Почему священники нашли повод распять Христа? Почему вообще к пророкам было такое плохое отношение? У кого какие мысли по этому поводу?

Добавлено: Чт Фев 13, 2003 7:08 am

Вообще, тема довольно сложная с исторической точки зрения - нужно знать хорошо древнюю историю, чтобы точно ответить на этот вопрос и не заниматься спекуляциями (это не к кому-то лично). И еще, я думаю, все эти вопросы надо рассматривать отдельно, потому что каждый вопрос - отдельная большая тема.

Добавлено: Чт Фев 13, 2003 7:54 am

Вопрос к вопросу:

Откуда у тебя информация, что римляне так считали? Источник? Кто донёс это до наших дней? Ты общался лично с каким-нибудь римлянином того времени, и он тебе это сказал? Кто заинтересован в том, чтобы мы так думали?

Не прошу дать мне ответы здесь. Сам понимаешь, это вопросы для размышления, анализа. Насколько можно верить источнику этой информации?

Почему священники нашли повод...
Очевидно, потому же, почему США кричат о войне с Ираком, потому же, почему РПЦ'шники (только не обижайтесь пожалуйста) кричат о засилье иностранных миссионеров, потому же, почему людей отрезают от ЦХ и потому же, почему люди покупают и кушают "хот-доги" и "гамбургеры".

Добавлено: Пт Фев 14, 2003 12:53 pm

Миром движут любовь к деньгам и жажда власти. Иногда (часто) эти мирские мотивы закрадываются и в религиозные организации. Исключений, я думаю, нет. Это не значит, что теперь вообще никому нельзя верить. Всегда есть искренние люди и лживые люди. НО. Истина есть. Бог хочет нам ее открыть. Нельзя останавливаться в поиске, утешаться достигнутым. Или оправдывать себя чьими-то ошибками, грехами.
А насчет римлян - факты из исторических документов. Сейчас точно не помню, но можно покопаться.

Добавлено: Пт Фев 14, 2003 2:06 pm

Цитата:

А насчет римлян - факты из исторических документов. Сейчас точно не помню, но можно покопаться.

Кстати вопрос - просто если брать не произведения современных нам авторов и религиозные концепции 10 века и младше, а именно свидетельства современников. Причем из Рима.
Просто и в других странах у многих есть представление о России как о дикой стране в которой ходят медведи.
Рядовые американцы понятия не имеют где находится Ирак. Но нельзя делать выводы на основании слухов "толпы".
Это не будет правдой.
Опять же возвращаясь к доктринам МЦХ. МЦХ утверждает, что кто не в ней - те идут в ад. Но те кто не в "толпе" понимают, что это только слухи - а вот кто внутри искренне верят в это

Добавлено: Пт Фев 14, 2003 2:17 pm

Я к тому, чтобы все мы были осторожнее. Я к тому, что даже истинные вещи люди подвеграли сомнению, причем настолько, что обвинили христиан в сожжении Рима или Христа в неповиновении властям.

Но духовные вещи можно оценивать лишь с духовной позиции.

Отношения в церкви и вообще следование хотя бы основным заповедям Библии могут казаться чрезвычайной глупостью человеку постороннему. И наоборот - будут исполнены глубокого смысла для того, кто живет согласно Божьему промыслу.

Тут как раз очень верно подмечено (это про то, чтобы поговорить с римлянами).

Так что... поговорите с римлянами. И избегайте сплетен. И тогда светлое не потеряет свой свет в ваших глазах.

Мир вам!

Добавлено: Пт Фев 14, 2003 2:42 pm

Цитата:

А насчет римлян - факты из исторических документов. Сейчас точно не помню, но можно покопаться.

Ну, к примеру, почитайте аппологию Афинагора Афинянина, которую он подал императорам Аврелию и Коммоду в конце II века (тем самым, которые так бездарно показаны в фильме "Гладиатор"

).
Он там как раз отвечает на подобные обвинения.

С уважением, Евгений.

Добавлено: Пн Апр 14, 2003 3:03 pm

Можно ли очернить Церковь? Да можно очернить любую конфессию.

Добавлено: Пн Апр 21, 2003 7:14 am

MrStranger писал(а):

МЦХ утверждает, что кто не в ней - те идут в ад. Но те кто не в "толпе" понимают, что это только слухи - а вот кто внутри искренне верят в это

Отправляю на изучение методы "Сиять как звезды" 95 года рождения, если не ошибаюсь. Приятно будешь удивлен.

Добавлено: Пн Май 26, 2003 12:37 pm

Добавлено: Пн Май 26, 2003 8:37 pm Заголовок сообщения: Re: Можно ли очернить церковь?

Цитата:

Олег Козырев писал:

Предлагаю поговорить вот о чем. Как думаете, почему римляне действительно считали, что христиане первого столетия пили кровь младенцев и они сожгли Рим? Почему священники нашли повод распять Христа? Почему вообще к пророкам было такое плохое отношение? У кого какие мысли по этому поводу?

Чисто историчиский ответ.
почему римляне действительно считали, что христиане первого столетия пили кровь младенцев и они сожгли Рим? Христиане пили кровь, т.к. у них был обряд причещения, и на него никого не пускали. Плюс, где-то в Н.З. есть отрывок, что Христос пришел как младенец (честно не помню где это) и первые христиане цитировали его. От этого пошло это мнение..
Сожгли Рим... Подозрение в поджоге Рима пало на Нерона ( хотя врядли это сделал он - так считают многие историки).. Чтобы отвести подозрение от себя, он перевел стрелки на христиан, как на самую подозрительную религию......
Почему священники нашли повод распять Христа? Секта в иудаизме.. Что самое интересное в Библии очень мало мест, где Христос и ученики спорили с садукеями, т.к. это была религия аристократии, а спорили с фарисеями, точнее фарисеи с ними. Фарисеии были ближе к народу, можно сказать это было народное учение... И учение фарисеев было очень похоже на учение Христа - тоже ждали миссию, тоже верили в загробную жизнь. Но они не приняли Христа... Вот Православие спорит с христианскими деноминациями, но практически не спорит с мусульманством, т.к. они не похожи.. Примерно так было и там..

Добавлено: Ср Май 28, 2003 8:40 am

Может быть, они использовали вот этот отрывок:

Цитата:

Ис 9:6 Ибо младенец родился нам–Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.