Reveal.ru :: Просмотр темы - Год открытому письму учеников Евразии
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Пт Фев 11, 2005 9:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: Год открытому письму учеников Евразии
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
nix
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 01, 2003
Сообщения: 234
Откуда: Киев, Юг

Сообщение Добавлено: Сб Фев 12, 2005 4:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Те, кто недостойно использовал жертвы учеников, уже не могут чувствовать себя абсолютно спокойно. Некоторые из них смогли осознать, что были не правы. И финансовая жизнь церкви все же сдвинулась к лучшему.

Не помешало бы привести парочку фактов подобных улучшений.

_________________
Там, наверху. Там в подлинности голой
Лежат деянья наши без прикрас
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
super_grom
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Sep 01, 2004
Сообщения: 73

Сообщение Добавлено: Сб Фев 12, 2005 4:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег! И тебе спасибо!

Но о чём речь-то? За что всем спасибо!?
Ничего не изменится, пока ученики не учтановят тесные связи между собой и церквями и организационно не создадут новую реальность - новую (по своему внутреннему духу Церковь Христа). Старого уже нет! И чем дольше мы в Москве, Киеве, Новосибирске, Владивостоке будем "тусоваться" вокруг тех, кто раньше был лидерами, а теперь, называясь так по-прежнему, лидерами не является, тем большее число старых учеников уйдёт, а новые придут, обманувшись не на долго. Надо нам быстрее (а Бог уже пятый год ждёт от церквей обновления) сорганизоваться так, чтобы пришёл, например, Костенко в воскресенье на службу, что-то там "напланировав", а мы ему сказали бы: здорово, брат, хорошо, что ты пришёл, садись, давай, расслабься, а мы начинаем службу. Эти немощные "лидеры" способны уже только, что-то несвязное говорить на темы былого ученичества, а реально они уже никого никуда повести не в силах. Потому что не каются. И церкви наши прозябают. А ты - всё утешаешся на форуме.

А цель-то какова? Где наше единство? Где, скажем так, "движение прозревших"?
Пока ничего этого нет. Так что и благодарить-то нам друг друга не за что. А жаль...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Евланов
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 07, 2004
Сообщения: 644

Сообщение Добавлено: Сб Фев 12, 2005 6:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый super_grom.
Неужели ты веришь, что описанная тобой картина - изначально запланированное Богом (прошу заметить БОГОМ!) дело спасения души? По мне - так это какой-то детский сад - садись, расслабься и т п. Двжение прозревших.Человек не создан для постоянного бунта, человек создан жить счастливо.
Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Сб Фев 12, 2005 11:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

nix писал(а):
Цитата:
Те, кто недостойно использовал жертвы учеников, уже не могут чувствовать себя абсолютно спокойно. Некоторые из них смогли осознать, что были не правы. И финансовая жизнь церкви все же сдвинулась к лучшему.

Не помешало бы привести парочку фактов подобных улучшений.


- появились отчеты (какие никакие, но появились)
- "та" квартира все же продается
- как минимум финсовет одного города отказался повышать зарплату работающим с целью покупки ими квартир
- появились целевые сборы с отчетностью
- я знаю одного человека, который смог все же прочитать Устав МЦХ (это я)
- ну и т.п. явления

Я не говорю, что изменилась ситуация В ГЛАВНОМ (главное для меня - отношение). Но я не могу сказать, что ситуация хоть чуточку не стала лучше

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Сб Фев 12, 2005 11:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

super_grom писал(а):
Ничего не изменится, пока ученики не учтановят тесные связи между собой и церквями и организационно не создадут новую реальность - новую (по своему внутреннему духу Церковь Христа).


Отчасти так и происходит.
Более того, думаю, что с этого лета возможны неожиданные решения.
icon_cool.gif

Но вместе с тем мое глубокое убеждение - НЕДОПУСТИМО бесконечно строить "более хорошую" церковь. Поэтому принципиальный для меня момент - не будет расколов и разделений. На основе мнения никто из церкви не должен исключаться. Только за упорство в грехе или за ересь.
Я всегда буду искать возможности менять церковь изнутри.
Вместе с тем никогда больше для меня эти перемены не будут кулуарным путем идти. Все будет выносится на свет.

Убежден, что "захваты власти" - это вещь против Бога.
Вместе с тем - оближение лжепастырей обязательно будет продолжено. Просто это уже не первый приоритет. Плоды их дел уже достаточно навоняли в церкви и почти для всех уже очевидны.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2005 12:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

super_grom писал(а):
Надо нам быстрее (а Бог уже пятый год ждёт от церквей обновления) сорганизоваться так, чтобы пришёл, например, Костенко в воскресенье на службу, что-то там "напланировав", а мы ему сказали бы: здорово, брат, хорошо, что ты пришёл, садись, давай, расслабься, а мы начинаем службу.


Будет вам служба. Вызовет братик ваш службу безопасности арендованного здания плюс милицию, отправят вас соколиков в кутузку, хорошо бы горячих всыпали, от рамантизьму хорошо помогает.


Последний раз редактировалось: Неприкаянный (Вс Фев 13, 2005 12:08 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2005 12:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Олег Козырев писал(а):
Вместе с тем - оближение лжепастырей обязательно будет продолжено. Просто это уже не первый приоритет. Плоды их дел уже достаточно навоняли в церкви и почти для всех уже очевидны.


Пока американские братья считают целесообразным финансировать их, а не тебя, им твои облечения как частица мелкой дроби попавшей в седалище матерого африканского слона. Если же финансирование перейдет к тебе, то ты уподобишься им же уже через пару недель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: Dec 19, 2003
Сообщения: 20

Сообщение Добавлено: Вс Фев 13, 2005 12:44 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Олегу и всем, кто не был равнодушен, кто умеет переживать чужую боль как свою. Пишу совершенно искренне.
Но вот что хочу добавить. Если бы не "открытое письмо", а также некоторые письма Олега (например, "15 тезисов"), не была бы столь явно видна позиция лидерства, которая заключается в желании сохранить свое положение любой ценой. Для меня лично все происходившее после написания писем ("предупреждения", уроки о "клевете" и "злоречии") стало лишним подтверждением того, что ЦХ не является церковью живого Бога. И это все укрепило зревшее во мне решение уйти из ЦХ, что я и сделал в конце прошлого года.
Пишу без горечи и сарказма, честное слово. Еще раз спасибо всем неравнодушным.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.462 секунды
:: Связаться