Зарегистрирован: Feb 14, 2003
Сообщения: 57
Откуда: Русская Православная Церковь. Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Май 13, 2003 1:23 pm
Встретились с приятелем, он ученик около 10 лет, работал на Церковь, недолго, правда и давно, авторитетный в церкви человек. Зашла речь об изменениях, о письме Крита. Он был совершенно не в курсе его письма, по-поводу самого Крита спросил: "А кто это?". Говорить о том, что он был не в курсе других изменений, я думаю излишне. При всём этом это не пассивный ученик, полгода назад крестил человека, котоого долго обращал, восстановилась его жена, крестились другие родственники.
Видя моё недоумение, он совершенно искренне удивлялся тому, что ему нужно это знать, нужно быть в курсе событий.
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.
Последний раз редактировалось: Михаил Б. (Вт Май 13, 2003 2:17 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: Feb 14, 2003
Сообщения: 57
Откуда: Русская Православная Церковь. Санкт-Петербург
Добавлено:
Вт Май 13, 2003 2:26 pm
Вы меня не правильно поняли, наверно неудачное заглавие выбрал Вопрос был не в том, кто такой Крит, а в том как относится к ситуации, когда взрослый духовно брат совершенно не в курсе происходящих изменений в церкви и не понимает необходимость того чтобы следить (не говоря уж участвать) за ними. И тем не менее он как бы раньше сказали "в стандарте", т.е. приводит людей.
Зарегистрирован: May 19, 2003
Сообщения: 24
Откуда: Киев, Церковь Христа, Центральный регион
Добавлено:
Ср Май 21, 2003 1:57 am
Я тут было кинул сюда свой краткий вариант письма Генри, да
Михаил так молниеносно перекинул его, что я сам едва нашел ,
благо он оставил мне инфу . Письмо находится здесь
Письмо содержит почти все тезисы, размером в 15 стандартных страниц,
так что его печатать легче. Может потом сделаю его версию страниц на 4-6.
... как относится к ситуации, когда взрослый духовно брат совершенно не в курсе происходящих изменений в церкви и не понимает необходимость того чтобы следить (не говоря уж участвать) за ними. И тем не менее он как бы раньше сказали "в стандарте", т.е. приводит людей.
Миша, если брат не читал письма Генри Крита, это не грех, не так ли? Тем более, что известно, что письмо было написано не как открытое обращение ко всем ученикам во всем мире, но к лидерам в Лондоне. То, что оно стало доступно всем - аминь. Бог контролирует и использует ситуации. Церковь меняется, брат, о котором ты упомянул, участвует в изменениях. Пусть приводит людей, они придут уже в обновленную группу, и слава Богу.
Зарегистрирован: Feb 14, 2003
Сообщения: 57
Откуда: Русская Православная Церковь. Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Май 21, 2003 12:11 pm
Натали писал(а):
Миша, если брат не читал письма Генри Крита, это не грех, не так ли?
Сам факт этого конечно не грех. Ну так ведь речь не о том. Наталья, насколько я понял, ты считаешь, что позиция брата в данном случае вполне приемлемая. Т.е. ты считаешь нормальным, что духовно взрослый, авторитетный брат не считает важным для себя интересоваться (я уж не говорю участвовать) теми процессами, которые в церкви (т.е. в его духовной семье) происходят. Я тебя правильно понял?
Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 299
Откуда: Владивосток
Добавлено:
Ср Май 21, 2003 12:40 pm
С вашего позволения, я отвечу.
Цитата:
Сам факт этого конечно не грех. Ну так ведь речь не о том. Наталья, насколько я понял, ты считаешь, что позиция брата в данном случае вполне приемлемая. Т.е. ты считаешь нормальным, что духовно взрослый, авторитетный брат не считает важным для себя интересоваться (я уж не говорю участвовать) теми процессами, которые в церкви (т.е. в его духовной семье) происходят. Я тебя правильно понял?
Да, ты понял совершенно правильно. "Информирование честное и беспристратное в Благую Весть не входит".
_________________ Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.
Т.е. ты считаешь нормальным, что духовно взрослый, авторитетный брат не считает важным для себя интересоваться (я уж не говорю участвовать) теми процессами, которые в церкви (т.е. в его духовной семье) происходят. Я тебя правильно понял?
Ну почему ты решил, что он не интересуется? Ведь процесс перемен - не чтение письма, а те события, которые происходят благодаря ему. Конечно, неплохо знать первопричину, то, что послужило "последней каплей". Но неужели ты искренне полагаешь, что не будь письма Г.К., ничего бы не произошло?!
Зарегистрирован: Feb 14, 2003
Сообщения: 57
Откуда: Русская Православная Церковь. Санкт-Петербург
Добавлено:
Ср Май 28, 2003 1:37 pm
Натали писал(а):
Ну почему ты решил, что он не интересуется?
Потому что он мне сказал об этом, а превратно понять было невозможно.
Натали писал(а):
Ведь процесс перемен - не чтение письма, а те события, которые происходят благодаря ему.
Наталья письмо здесь как один из показателей. Эту тему я открыл т.к. вижу что случай здесь не единичный, а имеет тендецию (это отмечают и "ученики" в ЦХ с которыми общаюсь). Мне интересно знать твоё мнение на этот счет, а не читать позитивные постинги не имеющие отношение к теме. Напиши, что всё нормально с братом (он духовный, ничего страшного что не интересуется и т.д.) или может что-то не так с этой пассивной (на мой взгляд) позицией.
Натали писал(а):
Конечно, неплохо знать первопричину, то, что послужило "последней каплей". Но неужели ты искренне полагаешь, что не будь письма Г.К., ничего бы не произошло?!
Я искренне считаю (впрочем не только я, а и некоторые знакомые, в т.ч. и ученики на этом форуме) что не уйди дочь Кипа, ничего бы не было. Т.е. конечно в том состоянии в котором была ЦХ она бы не осталась, изменения бы пошли, но это уже другая история
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах