Влюбился в девушку из ЦХ

Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 3:01 pm

А что здесь удивительного? Психология однако

Можете смеяться... но я например огненно рыжая... и меня так же много

))
хотя аватар выбирала не по эжтому признаку - а понравится не понравится

)

p.s А угрозы замодерить тоже не слишком взрослые

Чего вы все? Давайте жить мирно

Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 8:26 pm

joan писал(а):

А как на счёт понимания того, что есть ещё в этом мире нормальные люди, не прошедшие ЦХ и всё остальное? И для них секс - не табу, а естественое продолжение влюблённости. Для них вся эта заморочка "жить во славу бога" не понятна. И чем больше девушка общается со своими "братьями и сёстрами", тем больше шиза крепчает. Будто бы мы не знаем, что есть это зомбированое состояние, когда говоришь что нужно, а не то что действиетльно хочешь сказать!

Откуда столько осуждения?!

Браво, Джоан.

Есть ещё и нормальные люди.
Которые гуляют при луне, влюбляются, "поют серенвды", целуются, не чувствую при этом вины. Потом, может быть, и спят вместе, по любви, и ещё больше влюбляются от этого. Потом понимают, что уже жить не могут друг без друга, и женятся и растят детей.
Есть ещё такие, которым не нужно разрешение лидера на то, чтобы сделать предложение быть "друг-подругой", разрешение, за которым надо ходить по полгода.
Есть ещё на свете такие, которые не мучаются от невозможности "ходить на свидание" чаще чем раз в месяц.
Которым не ставят условий "крести 2-х человек и разрешим тебе подругу".
Которым говорят - "вы разного духовного уровня и поэтому вы - не пара, мы так решили"
Есть ещё парочка человек на свете, которые не "делают запросы" перед тем, как объяснится в любви.
Котрые могут поцеловать любимую и не быть за это отруганным по самое не балуйся, вплоть до раставания.
Есть ещё люди на земле, которые сами решают, кого им любить и на ком женится, а не отдают это решение "лидерам".
Есть такие дикари, которые встречают новый год вместе, незамужние с неженатыми. Они ещё, вероятно, не доросли до духовных высот однополого нового года.
Даже есть странные люди, которые не желают, чтобы "дядя" их расставал по каким либо причинам.
Есть ещё мирские грешники, которым не тычут "вы зачали ребёнка без совета и он не будет благословлён"

И таких, нормальных, к счастью, большинство. Правда зомбированные сектанты их называют "грязью мира". Хоть и не знают, что делать со своими тысячами старых дев.

З.Ы. - я категирически против совращения невинных и не поддерживаю героя статьи, не кидайте в меня гнилыми помидорами. Но решать им надо всё друг с другом. Без "пастора". Альмида - у тебя своя жизнь, у них своя, и не всё на свете в 2-х цветах.

Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 9:23 pm

Димец? Тю...
Ну жавай продолжим?
Есть еще такие, которые не слушают необразованного батюшку и не умирают... продолжают жить..
Есть еще такие, которые панические не боятся съесть не то во время поста.
Есть еще такие которым не нужно крестить двери мето, чтобы чувствовать себя нормально..

Ну что опять, да по новой, а?
Тот кто позволяет вить из себя веревки - ... почему он и все кому он про это рассказывает винят всех кроме себя??? А потом еще годами раскручивают поверх этого шумиху... Ведомый человек будет ведом везде! Но мы же не черним журналы, ТВ, школы, инстиуты...

pppp

Добавлено: Сб Ноя 06, 2004 9:45 pm

Almida,
Спасибо за поддержку.

Цитата:

Это могут быть и гораздо более прозаические причины

Я просто не умею вставлять аватару.

Но если не отвлекаться, то по-прежнему придерживаюсь своего мнения, а именно вся вышеописанная история - провокация. И что бы мы не говорили, этому человеку все до лампочки, достаточно посмотреть форум "Секс до брака".

Добавлено: Вс Ноя 07, 2004 5:58 am

ЮраШ писал(а):

Кажется, раньше в таких случаях правильно считалось жениться. Даже иногда родители девушки специально молодого человека отлавливали и под венец вели... Или я что-то путаю?

Ну дык считалось типа честь и всё такое, а о том, как себя чувствовала девушка и любила ли она женишка никто и не думал. Находился просто повод побыстрее девушку кому-то впарить, чтобы в доме поменьше детей бегало. Плюс опять же надо учитывать, что царская Россия, например, была верующей поголовно, куда ни брось взгляд-всяк истово православный.

ЗЫ. Как некоторым участникам удается, живя вне Церкви, думать, что там тоже, что и раньше? Глупо это. Всё таки эффективная вещь-сплетня о соседе, быстро веришь.

Добавлено: Вс Ноя 07, 2004 9:52 am

Может, стоит отредактировать название темы? Мне почему-то режет слух ЦХ. Раз девушка - баптистка, то, может, поменять название на девушку-христианку, а не девушку из ЦХ?

Моя позиция по рассказу такая: я не знаю, что делать в такой ситуации. Но вынос на публику в Сеть подобной истории недостойно мужчины. То, что девушка рассказала первой в своей церкви о том, что с ней произошло, больше похоже на поиски совета с её стороны в том круге общения, в котором она вращается. Но я не усматриваю в этом той публичности, которая присутствует у молодого человека в Сети.

Добавлено: Вс Ноя 07, 2004 11:52 am

Димец писал(а):

Альмида - у тебя своя жизнь, у них своя, и не всё на свете в 2-х цветах.

Я уже сказала, что есть на свете странные девушки. В некотором смысле я сторонник того, что главное, чтобы люди друг другу подходили (были под стать), правда, без крайностей вроде Бонни и Клайда. Если девушка мазохистка, истеричка, то ей даже противопоказан скромный, бережный молодой человек. Ей нужны скандалы, крики - для нее в этом жизнь (тоже реально знаю людей, где муж прекрасно знает эту черту своей жены и сам не чужд этого - прекрасная пара; что называется - очень друг другу подходят; но я бы не смогла жить со скандалистом; наверное, здесь можно говорить - дело вкуса). Я бы, узнав о том, что написал этот человек, попрощалась бы с ним навсегда, без объяснений. Можете считать, что это дело моего вкуса.

И еще я сказала, что никто из нас не знает, чем руководствовалась эта девушка, когда отказалась от этого человека (притом, что она, скорее всего еще не видела, что тут о ней написал ее кавалер). Я привела реальную ситуацию, которая, мне кажется, похожа на эту, в которой я знаю, чем руководствовалась та девушка. Привела это, чтобы показать, что реально бывают другие причины отказа, чем та, которую представил этот молодой человек (что ее зомбировали, промыли мозги и проч.). Так что это повод ему подумать - а все ли так на самом деле, как он видит.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 12:30 am

да, возможно и вероятно, что она его послала не по причине того, что ей кто-то промыл мозгу.

Но тем ни менее, я против того, чтобы "дядя" влезал в личную жизнь с "советами" о "построении отношений" - так как это может приводить к очень разным последствиям - и к хорошим и к плохим.

то есть - в частном случае можено высказаться в одном ключе, а в общем - в другом. Я обобщал.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 1:55 am

Я тоже думаю что третий - лишний.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 2:41 am

Николай писал(а):

Я тоже думаю что третий - лишний.

Сипец просто, что за мирской подход? "Что я сторож брату моему?" Это не Авель говорил, а тот, кто его убил.

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
(2Тим.4:2,3)

Ну и в каком месте написано здесь, что надо спросить разрешения, откланяться, если послали и заткнуться? Простите за резкий тон, никак не приду в себя от этой темы. Сердце болит за эту девушку.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 2:50 am

Олег писал(а):

Николай писал(а):

Я тоже думаю что третий - лишний.

Сипец просто, что за мирской подход? "Что я сторож брату моему?" Это не Авель говорил, а тот, кто его убил.

Ох, что Вам сказать. История про Каина здесь не к месту. Господь превыше всего ценит свободу человека. Разве нам не следует ее ценить ? А по-поводу третий - лишний, - это, батенька опыт. Вот когда у Вас будет достаточный опыт вмешательства в чужую личную жизнь, то Вы напишете не третий - лишний, а НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЕТ !

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 10:14 am

Mellcorn писал(а):

Вот моя история...

Mell - на диалекте - вступать в половую связь
corn - опьяненный

Mellcorn - опьянённый половой связью.

Выбор ника прямо скажем чуток настораживает (как мне кажется).
Впрочем есть ещё вариантов 30 перевода вполне безобидных.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 3:13 pm

Олег писал(а):

2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
(2Тим.4:2,3)

Два важных момента:
1) Это писалось (в прямом виде) той часть церкви, которую ЦХ считает единственной. Так что скажу коротко - у вас не верное понятие.
2) От вас люди наутек не бегали?
3) Не становитесь фарисеем - неужели сложно понять, что балванчикоподобное исполнение некоторых вещей только отвращает людей от Бога? Пора взрослеть... во всех смыслах.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 7:25 pm

Да уж, интересная темка получилась

. Так и чудится куча указующих перстов с горящими укоризной взорами и гневно нахмуренными бровями. Товарищ со своим «неправедным» сообщением явно не вписался в нашу праведную компанию

. А еще некоторые ревеал помойкой называют

. Какая тут помойка, надо срочно переименовываться в институт благородных девиц.

Если по существу: мне многое в его сообщении не понравилось и многое я для себя не приемлю. И аватара странная, и имя тоже.
И что из этого? Ведь это Я, а то ОН. И откуда мне знать, почему он сделал то или иное, что им двигало. Может, он любит, так как он понимает, может, это единственное, к чему пришел на данном этапе своей жизни? И кто знает, к чему он придет потом? И к чему придут его оппоненты? А может это я при всей своей самоуверенности чего-то недопонимаю?Сдержаннее надо бы быть, товарищи, что ли, если уж беретесь препарировать чьи-то чувства. А то началось «а вот я», «а вот я», «он не мужик», и «любить он не умеет». Обвешали ярлыками, как елочку. Неприятно. Уж не обижайтесь

. Просто чем больше живу, тем больше прихожу к выводу, что на свете подавляющее большинство людей видит мир в двух цветах и способны воспринимать окружающее лишь через призму своего мировоззрения. Причем независимо от членства в ЦХ (просто там концентрация этого больше, по крайней мере, для меня). «Для меня это не приемлемо» - значит, это не верно.
Эх, нет в мире совершенства…

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 7:36 pm

gaya писал(а):

Просто чем больше живу, тем больше прихожу к выводу, что на свете подавляющее большинство людей видит мир в двух цветах и способны воспринимать окружающее лишь через призму своего мировоззрения. Причем независимо от членства в ЦХ (просто там концентрация этого больше, по крайней мере, для меня). «Для меня это не приемлемо» - значит, это не верно.
Эх, нет в мире совершенства…

Да ладно тебе

Ты не так понял(а). Ведь и про это (см выше) можно сказать что-то из серии:

: "это что же получается, люди добрые! Смотрите как кто у нас такой праведный! И нас всех дальтониками однобокими назва-а-ал(а)! И узкими-и-и... И ваабще-е-е!!! А сам(а) что ли не такой(я)?"

Но ведь не так в виду имелось, когда писалось, правда? Так вот и те кто "оругивал" полагаю не с ханжиской колокольни и не с ручками на пузике.. Каждый имеет право на свою точку зрения, я так поняла? Т.е. он такой есть - и это его право? Так и те кто высказывались то же..

p.s. А тех кто не "судит мир сквозь призму своего мировоззрения" можно назвать лжецами. Это невозможно

Чужими глазами не взглянешь. А "свое" - оно так же, все же, частично от Бога..

А то, что "любит не так" - так это ну суд, это констатация. Право то ошибаться есть? :

) Кроме того, верующий под любовью понимает библейский ее смысл. А в этом контексте он полностью прав..

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 8:00 pm

Ashna писал(а):

Да ладно тебе

Ты не так понял(а).

Можешь смело писать (а). Я - она. На аватаре - справа

.

Цитата:

Ведь и про это (см выше) можно сказать что-то из серии:

: "это что же получается, люди добрые! Смотрите как кто у нас такой праведный! И нас всех дальтониками однобокими назва-а-ал(а)! И узкими-и-и... И ваабще-е-е!!! А сам(а) что ли не такой(я)?"

Но ведь не так в виду имелось, когда писалось, правда? Так вот и те кто "оругивал" полагаю не с ханжиской колокольни и не с ручками на пузике.. Каждый имеет право на свою точку зрения, я так поняла? Т.е. он такой есть - и это его право? Так и те кто высказывались то же..

Конечно, только ему в этом праве тут явно отказали. В этом и разница. А вообще, естественно, не все так просто и степень дальтонизма у всех разная. У меня она иногда даже зашкаливает. Тогда стараюсь сдерживаться и помалкивать (получается, правда, не всегда. Иногда помогает строгая и справедливая Муха

). Потому как являть свой дальтонизм миру не очень хочется. И велика вероятность обидеть кого-нибудь почем зря.

Цитата:

p.s. А тех кто не "судит мир сквозь призму своего мировоззрения" можно назвать лжецами. Это невозможно

Чужими глазами не взглянешь. А "свое" - оно так же, все же, частично от Бога..

Так и не надо "чужими". Достаточно лишь помнить, что мой взгляд - не единственный, что он может быть крайне узким и ограниченным. И тогда ярлыки вешаются не так уверенно, а мир становится куда ярче..

Хотя чего я тебе это говорю, к тебе-то как раз не очень не относится

Просто ты ответила первой

Цитата:

А то, что "любит не так" - так это ну суд, это констатация. Право то ошибаться есть? :

) Кроме того, верующий под любовью понимает библейский ее смысл. А в этом контексте он полностью прав..

Я с некоторых пор стала осторожнее с библейским смыслом. С тех пор, как поняла, что 11 лет понимала под этими словами вещи, соверешнно библейскими не являющимися (в некоторых вопросах, конечно). Хотя есть, коенчно, вещи очевидные, а есть и не очень. Тем более, что тут ссылались не столько не библейский смысл (я ничего против него не имею

), а скорее мораль, приличия, честь и прочие замечательные вещи. Рассуждения о которых при несоблюдении некоторых прочих условий рискуют стать банальным ханжеством.

Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 8:04 pm

факт!

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 1:10 am

gaya писал(а):

Так и чудится куча указующих перстов с горящими укоризной взорами и гневно нахмуренными бровями. Товарищ со своим «неправедным» сообщением явно не вписался в нашу праведную компанию...

Вот-вот, Gaya, и я о том же...

Я тут "Братьев Карамазовых" читаю. Вот одна из сцен, чем-то на обсуждаемую в этой теме похожая. Перечитайте, подумайте... Что так тронуло Грушеньку? Если бы Алёша ей "правильные" слова говорил, она бы только посмеялась над ним. "Правильные" слова там Ракитин разве что говорит, да в его устах они - лишь злая насмешка...

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 3:46 am

Николай писал(а):

Ох, что Вам сказать. История про Каина здесь не к месту. Господь превыше всего ценит свободу человека. Разве нам не следует ее ценить ? А по-поводу третий - лишний, - это, батенька опыт. Вот когда у Вас будет достаточный опыт вмешательства в чужую личную жизнь, то Вы напишете не третий - лишний, а НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЕТ !

Хмм, про свободу: не подскажите где в Библии написано, что Господь больше всего ценит свободу? И что есть свобода тоже не подскажите? =) А по поводу опыта: не подскажите кто убьет в данном случае? Да мне без разницы, честно говоря будет, если кто-то будет наезжать, когда я буду защищать сестру от выходок мирского человека. Возможно он даже ударит, но нифига не будет прав, а вот девушке это может помочь понять кто он.

Влезал, влезаю и буду влезать в чужие жизни, если это уместно. И прошу не обобщать все случаи-это глупо.

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 4:36 am

Ох, Олег

. Вы мне напоминаете Олега Булахова. Ну да ладно.

Цитата:

Хмм, про свободу: не подскажите где в Библии написано, что Господь больше всего ценит свободу?

Поверьте мне, что если Вы этого из Библии не понимаете, то я вряд-ли Вам помогу. Господь - он Всемогущий. И если бы пожелал - мы бы стали в один миг такими, какими он хочет нас видеть. Но он почему-то этого не желает (раз не стали) ?
Разве он не допускает жить на свете и ворам и убийцам и прочим грешникам? И разве в Раю, Господь не наделил Адама правом выбора ? Разве не дал ему свободу ? Ведь он мог просто оградить его от всего, что может искушать? Эх Олег...
Плохое в Ц.Х. образование

. Но в этой теме - это оффтоп. Если желаете продолжать обсуждение - начните новую тему.

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 5:02 am

Очарована, околдована (За два дня !

)
Но не стала повенчана...

Теперь словно - в оковы закована,
Драгоценная ты моя женщина.

Не веселая, не печальная,
от меня, почему-то ушедшая...
Ты как зомби, вдруг стала "моральная"
И звезда вот, тепер... Сумасшедшая...

Я глядел - как на лавочках парочки,
Обнимаясь влюбленно целуются ...
И считал, что лишь только для галочки -
Улыбаясь Ц,Х.овцы тихуются...

Я склонюсь над твоими коленями,
Обниму их с неистовой силою,
И в травмпункт, вот с такими коленями
Отвезу тебя, добрую, милую.

Что не сбудется - позабудется,
Что не вспомнится - то не исполнится,
Так чего же ты плачешь, красавица,
Или мне это просто чудится?

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 5:13 am

Рудники свободы
(Д.Ревякин)

Прозвенел стрелою праздник вольный,
Плеск знамён слезой благодари.
Песен искры, танцы поднебесья
Помним я и ты.
Где юнцы в зарницы долю звали,
А девчонки взгляд дарили смелым.
Тень беды коварной в сон мизинца
Не устерегли.
Знали мудрецы в осенний стон,
Что случится- то случится.
Время пеленать стальным крылом
Тление низин.
Знали мудрецы- в плен рукавиц
Не сорваться в небо птицей.
Скорбью умываться без надежд
В череде годин.
Но дозоры жгут и жгут костры-
Здесь сердца отвагу помнят.
Лица горцев каменеют вьюгой-
Им неведом страх.
Клич орлиный, весть звезды косматой
Закипают в гимны на губах.
И в ладонях пламенеют бронзой
Рудники свободы.

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 5:21 am

Народ, вот я читаю вас и поражаюсь, чес слово

... ну парень тут поднял шум, ну хватит его обсуждать

уже. чес слово ерунда выходит, ну бросила ну что поделать, сделала выбор. Видать церковь ей нужнее чем он... а если нет, то дура, а дура я думаю ему не нужна... вот...
А мне он напоминает Олега Безкровного.. фу фу

, чур меня.

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 7:52 am

Николай писал(а):

Поверьте мне, что если Вы этого из Библии не понимаете, то я вряд-ли Вам помогу. Господь - он Всемогущий. И если бы пожелал - мы бы стали в один миг такими, какими он хочет нас видеть. Но он почему-то этого не желает (раз не стали) ?
Разве он не допускает жить на свете и ворам и убийцам и прочим грешникам? И разве в Раю, Господь не наделил Адама правом выбора ? Разве не дал ему свободу ? Ведь он мог просто оградить его от всего, что может искушать? Эх Олег...
Плохое в Ц.Х. образование

. Но в этой теме - это оффтоп. Если желаете продолжать обсуждение - начните новую тему.

Это не плохое образование, просто Вы узко смотрите на христианство. Тут вздохами делу не поможешь. Свобода-это следствие, и жаль, что Вы этого не видете. Отрывков не приводите, только голословные утверждения о том, что я ничего не знаю и не понимаю. Вы допускаете, что можете не видеть того, что вижу я? Или ученик Христа из Московской Церкви Христа априори глупый и ограниченный? =) Тогда при таком отношении мне и тему открывать ни к чему. Научитесь уважать убеждения собеседника, даже если они кажется вам шаблонными и т.п. Возможно, Вы поверхностно рассматриваете их. Также было, когда я смотрел года 2 назад на православную веру, многого не понимал и считал, что они верят так, как я им говорю, вот видимо и у Вас также.=)

Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 8:41 am

даешь свободу религиозным мньшинствам! УРАААААААА!

Даешь широкий взгляд на ВСЕ

УРААААААА!