Единство?

Добавлено: Ср Окт 13, 2004 8:02 pm

Я почитал тему "Раскол и единство", ну, в общем, всю

Ночное дежурство, понимаете. Считаю, что автора совершенного напрасно уели. Кроме любви, которая вещь в себе и поэтому многим непонятна, есть еще слово "милость", которая более конкретна. Милость или снисходительность к оппоненту позволяет прийти в дискуссии к истине, т.е. не выкинуть с помоями ребенка. Ведь не кретин же автор темы, вот и в интернет умеет входить. Поскольку я не участвовал в словопрениях, то я решил начать почти ту же тему, но с другого конца.

Вопрос с Адамом, что и как он там думал, кого слушал и видел, вряд ли будет однозначно решен (разве что на Небесах

). Но вопрос единства с Богом актуален для каждого. Библия говорит. что мы, верующие в Христа и имеющие Его Дух, живем в Нем. Значит, мы должны понимать, что такое единство с Ним. Я призываю, пусть каждый напишет, как он понимает это единство с Богом. Не надо смеяться над тем, кто решится это сделать, поскольку в любом случае - это маленький подвиг. А выводы можно сделать и для себя или вынести обсуждение в отдельную тему.

Начну я. Свое первое ощущение близости Бога я помню после моего первого внимательного изучения Евангелия от Матфея в 17 лет. Перестройка никак не влияла на то, что я взял Библию. Просто мои родители уехали отдыхать, а я остался готовиться к абитуре. Поскольку мне предстояла дорога в 2000 км до Новосибирска, моя набожная мама оставила мне Новый Завет (в качестве оберега). Из моего северного городишки уехали на лето все мои друзья, а все интересные книги я дома перечитал, от скуки я взялся читать Новый Завет. Христос показался мне слишком суровым (хорошо, что мама мне Ветхий не оставила

) чтобы быть реальным, требования отречения от себя ради него было непонятным. Остался внутренний протест, несправедливость противоречила в моем понимании добру, а "злой бог" казался пережитком эпохи рабовладения. Уехав от родителей и оказавшись один на один с жизнью, я понял, что сам я - человек недобрый, а мир в своей злобе по-своему справедлив. Поэтому "несправедливость" Христа стала логичным выходом из окружавшей меня действительности. Так в 19 лет я вернулся за изучение все того же Нового Завета (оберега

). Как и всякий человек, я хотел что-то сделать для Бога, чтобы Он как-то заметил меня. Наверное, поэтому я так быстро уцепился за идею Кипа "стать ловцом душ". Потом было крещение, 6 лет поиска и борьбы с собой, разочарование, пустые идеи и возврат к новому пониманию Бога. В настоящее время я полностью надеюсь на Его милость. Все что Богу от меня нужно - это я сам. Я стараюсь всегда быть в взаимоотношениях с Ним. Я вижу, как Он открывает мне сущность важных мне вещей. У меня много сомнений, но жизнь предоставляет мне такие факты, что сомнения исчезают. Мое единство с Ним - это и единство мышления, часто я думаю не о том, как бы подумал Христос, а о том, что я уже среагировал как Христос и меня это сильно обнадеживает. И еще я мечтаю, чтобы Он приготовил меня сделать что-то полезное для Него.

Добавлено: Ср Окт 13, 2004 8:24 pm

Анатолий писал(а):

... Милость или снисходительность к оппоненту позволяет прийти в дискуссии к истине, т.е. не выкинуть с помоями ребенка. Ведь не кретин же автор темы, вот и в интернет умеет входить...

Это я в шутку :

Дело в том ... что это один брат выложил статью другого. А автор темы в интернет ,как я понимаю, не входил ...

Вы только не подумайте ,

- я очень уважаю автора темы ! (честное слово). Просто так смешно иногда выходит ...

Добавлено: Ср Окт 13, 2004 11:21 pm

Ну все . Опять получил прямо в "личку".

В наказание велено написать пост по теме. В смысле как я понимаю свое единство с Богом.

Что бы не писать целую историю , постараюсь быть кратким.

Было много безуспешных попыток ответить на вечные вопросы (кто все создал и зачем люди живут).
Я читал Новый Завет после вороха литературы по психологии и философии и понял что Новый Завет - не от людей.
Стал как говорят верующим.
Я стал посещать Православные храмы (протестантов тогда еще не завезли)

. К сожалению никто не предложил мне там чего-нибудь учить , а мои инициативы успеха не имели. Но я думал что с меня достаточно и того что есть.

Когда приехали протестанты - я с интересом с ними общался. Они говорили что я без Бога, Православие - не живая религия - и указывали на мой собственный пример. Я вначале не соглашался, но под бомбардировкой отрывками пал.
Из всех протестанских движений сознательно выбрал Ц.Х. Как самую радикальную. ВоЦ.Х.овился я в 1998г. И думал - ну все : уж теперь-то я при деле. Было много конфликтов с высшим лидерством, в связи с несогласием с ныне признанными мракобесиями.

После многократных попыток изменить порочную систему Ц.Х - перестал причислять себя к ней. Хотя это было нелегко и страшно.

Понял что это не богоугодное дело. Стал изучать историю Церкви (давно хотел). Общатся на форумах . Понял сколько есть разных взглядов на одни и те же отрывки. И что все имеют право на жизнь.
И это как в пословице "Закон как дышло : куда повернул - туда и вышло ". Стал в православной общине изучать как Церковь трактует Библию. На многие вещи просто глаза открылись. Удивляюсь как я мог быть такой неграмотный ? А зато гордости уууу... До сих пор замечания получаю.

Цитата:

В настоящее время я полностью надеюсь на Его милость

Я тоже

Цитата:

Я стараюсь всегда быть в взаимоотношениях с Ним

Я тоже, но плохо получается.

Цитата:

...часто я думаю не о том, как бы подумал Христос, а о том, что я уже среагировал как Христос

Ой, боюсь я не посмею о себе так думать

Цитата:

И еще я мечтаю, чтобы Он приготовил меня сделать что-то полезное для Него.

Да, мне бы тоже так хотелось !

А вообще-то, насколько я понимаю, по учению Церкви - единство с Христом происходит багодаря таинствам в Церкви.

Добавлено: Пн Окт 18, 2004 4:29 pm

Поскольку никто ничего более не написал, то и выводы, и обобщения никакие сделать нельзя

Николаю Лапину отвечу, что, конечно, и я не без греха, но как я понимаю, именно единство с Богом позволяет победить грех. Таинства Церкви - возможно, но я про них ничего не знаю, и я знаю, что в мире около 3 млрд людей тоже о них ничего не знают. Мне кажется, единство с Богом должно быть субъективно, иначе это будет предметом исчисления и торга.

Жаль, что никто не захотел рассуждать об этих вещах, а ведь Христос рассуждал так и учил своих учеников тому же. Что толку ругать МЦХ? Можно ли перебранку «ученика» и бывшего «ученика» назвать поиском Бога? Нет! Спасение будет одинаково далеко от ругающихся! Мы должны примирять друг-друга с Богом, говорить открыто о своем к Нему отношении. Бог не закрылся в МЦХ – и это очевидно для всех учеников, поскольку обратное – абсурд, на этом и надо строить.