Изгоняют неугодных ?

Добавлено: Пн Янв 19, 2004 7:47 pm

Насколько я заметил по последним сообщениям http://reveal.ru/article208.html и http://reveal.ru/article207.html - в МЦХ началась кампания "чистки рядов". Причем раньше просто тихо и быстро отрезали неугодных, думающих или высказывающих какую-то критику.

Теперь отрезать боятся. Но предлагают уйти самим. Создают невыносимые условия для умных и верных - но не лижущих зад лидерам - учеников.

а потом приходит ЮТ и говорит: так вам и надо, типа:

Юрий Тимчук писал(а):

я присоединяюсь к совету Рея - ищи себе другое общение.

Добавлено: Пн Янв 19, 2004 8:23 pm

А что раньше (до Крита) было по-другому?

Добавлено: Пн Янв 19, 2004 8:41 pm

раньше несколько высоких лидеров собирались где-то и решали - "а давай ка отрежем Такого-то". За то, что он, например, много вопросов задаёт. Или слишком много знал. Вот, история Ивана Марченко тому пример. (да и меня как-то странно отрезали, и Дельту и много ещё кого)

И потом объявляли всем что "такой-то, мол, впал в грехи и он отрезан. Если будете с ним общаться - отрежем и вас".

Никто их особо не переспрашивал "почему", так как или верили на слово, или боялись "показать непреданность" (что грозило как минимум "не ростом в ответственности", а как максимум тебе могли дать предупреждение самому).

ну я немного условно пишу, сжато.

Сейчас, как я посмотрю, тактика стала другой.

Добавлено: Вт Янв 20, 2004 1:09 am

да уж тактика стала хитрее.....
я бы так сказал мудрее, ну мы же теперь мудрые, правда в какую сторону.....

есть в армии такая практика.
те в тех частях где дедовщина не допустима, там просто "мучают".
Ну там другое слово употребляется.
ну вообщем. чем то похоже. те гоняют.
вообще в нашей стране так при сталине было, да и вообще там при Буше в наше дни так же.
просто сегодня смотрел новости программа "P.S." по моему РТР
вот там рассказывали как БУШ пришел к власти манимуляцией и компраматом выборов.
вот также рассказали что там есть какой то финансовый министр он говорил про то что Буш неправ. Он выступил по телевидению их нему, с этими высказываними. Ему потом сказали этому министру что ты должен забрать слова обратно. и он вынужден был это сделать. выступил попросил прощения за наезд на Буша.
Но факты были такие что например журналисты провели расследование и тот факт что например Садама нашли в декабре неправильный так как на снимках того убежища где был Садам росли ягоды на деревьях.
Вот а они только летом растут. те Его еще летом поймали. а показали Голливудское кино для поднятия рейтинга Буша.
Такая система что 56% в америке поддерживают политику Буша.
хотя например что тот же финансовый министр говорил что компания по Ираку еще до терракта в америке была спланирована. И то что была в процессе, а тот факт терракта подогрел это как оправдание действий америки. Как давние счеты Буша с Садамом. Хотя наезды на оружие массового уничтожения не были найдены.
Вообщем люди не хотят разбираться они просто верят как сказать доверяют. Так было у нас в стране при появлении "МММ" то что люди верили и несли бабки.
и прочее. Там светлая идея коммунизма. То что при Сталине ты за идею мог уехать на соловки. так что это для нашей страны, да и вообще истории не ново.
Единственное не надо повторять историю. Те как на радио ULTRA говорят есть песни которые уже вошли в историю, но иногда они возвращаются с новым звучанием.
Так что мне кажется чего страшно это молчать бояться. Тормозить.
Это грозит историей Парижа.
Вот нашей стране присуще лень думать.
Да кстати есть такая группа NOFX,
это политические панки из америки. Вот это как нельзя редкостное сочетание стеба и серьезности. Вот так они где то стебаются над Бушем и его политикой но и идейно продвигают анти политику Буша.
Вообщем прикольная комманда.
Надо чето российское придумать например мнти политику Кипа или Кос тенко.
да кстати хотел показать песенку наз. ГУРУ .(3 mb)

Вот а до крита года два назад было так же только маска была красивее.
я боялся сказать что то против лидера( хотя говорил) но мне потом мозги чистили. те был принцип ин 12:42-43
42 Но многие уверовали в Иисуса. Даже среди иудейских предводителей было немало уверовавших, но, боясь фарисеев, они не признавались открыто в свой вере, чтобы их не изгнали из синагоги,
43 ибо эти люди предпочитали мирской почёт славе Божьей.

Вообщем типа есть игра на том что ты молчишь и все здорово.
те нельзя чтоб люди знали.

Добавлено: Вт Янв 20, 2004 7:41 am

Димец,
"чистка рядов" - это серьезное заявление, твои ссылки косаются сомнительных историй и на их основании рано делать такие выводы
Даже перерыв все косаемое этих ситуаций на учениках я не могу с тобой полностью согласиться.(надо быть там чтобы быть уверенным)

В н - ске я не заметил практики откравенного вытеснения, скорее похоже на " затуманить мозги видимостью изменений" или просто "заткнуть рот", может потому что здесь не шли дальше( чем в Киеве), и серьезные ситуации давились в зародыше.

Уходят (те про кого знаю) потому что устали от лицемерия, а не оттого что вытиснили. Хотя здесь нет откровенных борцов за справедливость корорые могут попасть в такие ряды....

Добавлено: Вт Янв 20, 2004 9:41 am

eva писал(а):

Димец,
на их основании рано делать такие выводы
....

Да, Дим, я с этим согласна. Я понимаю, что это вполне может быть и скоро, но пока это все же отдельные случаи, а не тенденция.

Добавлено: Вт Янв 20, 2004 2:03 pm

Нет, неугодных не изгоняют. Просто они сами уходят, потому что жизнь в церкви становится бессмысленной.

Добавлено: Вт Янв 20, 2004 2:24 pm

Tosha писал(а):

Нет, неугодных не изгоняют. Просто они сами уходят, потому что жизнь в церкви становится бессмысленной.

отчасти да но есть, те прибавились к тому что ты сказал еще и выдавливания. А как официальное разъяснение, те чтобы не было шока, говорят что они ушли как все. Хотя я например сам не уходил.
и еще есть люди которые сами не уходили.

Добавлено: Пн Июн 14, 2004 7:03 pm

eva писал(а):

В н - ске я не заметил практики откравенного вытеснения

вот и до Нс-ка докатилось, судя по ситуации с Димой Березиным...

кто следующий ?

как я когда-то предсказывал "скоро всех думающих поотрезают" или выгонят другим способом. Останутся только "не-задающие-вопросов-смотрящие-в-рот-лидерам-и-молча-сдающие-сбор"

простите за язвительность, но другие версии предложить не могу

Добавлено: Пн Июн 14, 2004 9:12 pm

кто следующий ?

я бы предложил: костеко, лыткин, рэй и другие фюреры и партайгеноссы

Добавлено: Чт Июн 17, 2004 2:33 pm

Мне кажется в лидерстве пока мало что изменилось, просто мыслящих людей становится больше. Это вроде как хорошая новость!

Добавлено: Чт Июн 17, 2004 2:48 pm

Цитата:

я бы предложил: костеко, лыткин, рэй и другие фюреры и партайгеноссы

Лыткина не замай!....Увидишь Лыткина - не трогай его..он мой.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 10:49 am

Замай-замай. Надо было слышать его слова на встрече старых учеников...

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 10:55 am

kris писал(а):

кто следующий ?

я бы предложил: костеко, лыткин, рэй и другие фюреры и партайгеноссы

Ой, Родь, неужели на тебя Немчина так повлияла

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 12:22 pm

Цитата:

Замай-замай. Надо было слышать его слова на встрече старых учеников...

Не был я там..лень было.Но всё равно не замай.

Добавлено: Пт Июн 18, 2004 5:24 pm

kris писал(а):

рэй

Мне кажется. Кристиан все же не в этой когорте... хоть, к моему стыду, он и приложил руку к отрезанию Ивана.
Кристиан в свое время одним из первых стал поднимать те вопросы, которые стали поднимать мы....

Тем не менее, это не отменяет сделанно им, что тут сказать....

И еще, Родион, давай все же не будем использовать такие слова, как фюреры и т.п. Это наши братья. Какие бы ни были они. Иначе Бог будет против нас, а этого не хочется.
Надо любить. Даже тех, с кем сильно расходишься во взглядах.

Ладно?

Добавлено: Пн Июн 21, 2004 9:02 am

Ладно