Секс до брака

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 2:10 am

Димец писал(а):

Этот первый поцелуй - еще один замечательный способ привязать человека к ЦХ... И показать всем, какие МЦХовцы пушистые.

Дима, назови хоть одну христианскую группу, которая считает офицально внебрачный секс приемлемым (про англикан с гомиками-епископами промолчим)? Православные? Католики? Баптисты? Лютеране? Да и не только христиане - мусульмане, мормоны... Эх, да что там...

Цитата:

В старину не было ни противозачаточных средств, ни лекарств от сифилиса и пр.

В старину сифилиса так же не было. Как и спида. Т.е. он был - в толстой кишке лам в латинской америке. А после того как Колумб сплавал - появился и в Европе. Вот такой факт...

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 10:04 am

ещё один интересный факт с которым сталкивался в ЦХ - новоиспечённые жёны(говорю не про всех, но их до забавности на моём пути много попадалось

) выходя замуж сталкиваются козалось бы с тем к чему стремились (к сексу), а не всё так просто - приучая всё время к мысли что "грязные мысли" это плохо, а то чтобы их в жизнь воплотить вообще почти смертельный грех енти жёны на долгое время превращаются в резиновых бесчувственных кукол (уж извините за подробности)
и ещё интересный факт - корешь рассказал что когда жанился был как водится финальный разговор с лидером сектора перед свадьбой, так когда они разошлись по комнатам мальчик-мальчик, девочка- девочка для решения вопросов которые им ненужно было решать вместе лидерша так её застрашала (честно говоря плохо помню чем), что его благоверная в первую брачную ночь была как на смертном одре, а не там где должна была бы быть. И остатки этого впечатления непроходили ещё долго

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 12:48 pm

Зато представь сколько впереди нового и интересного. Сколько ещё нераскрытых тайн.

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 12:51 pm

знаешь ... с каждым днём тайны всё реже встречаются, даже скучно становится

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 4:47 pm

Где-то я это уже слыша...

А вспомнил

"Летучая мышь" оперетта.
Цитирую:"Я думал что выучил всю книгу наизусть (о жене), а оказалось что пропустил самые интерестные страницы".
Мнге думается, что ты не учёл тот факт что люди вернее их мнение, мироощущение, опыт изменяется, а сталобыть изменяется и отношение к сексу. То что раньше считал недозволенным вдруг осознаёшь как необходимость. А потом изменить что-то в сексуальной жизни в семье нужно обоим.
Согласен это труд не для лентяев.

Добавлено: Ср Июн 18, 2003 5:31 pm

Юрий Тимчук писал(а):

мормоны

кстати, у мурр-монов вообще многоженство, не не суть.
Если уж на то пошло, в ветхом завете мы находим на каждом углу: "и взял он её себе в палатку, и стал жить с ней и стала она ему женою" понятие взять в жены означало взять к себе в постель для многих великих людей Библии...
Но не суть. И про все религии я не спорю. Суть в том, что MrStranger доказал по пунктам о браках в МЦХ. Это надо оспаривать...

Юрий Тимчук писал(а):

В старину сифилиса так же не было. А после того как Колумб сплавал - появился и в Европе.

это точно!
А вот и статья на тему: "Как сифилис изменил историю Человечества"
http://www.inosmi.ru/full/182959.html

Добавлено: Ср Ноя 12, 2003 11:26 pm

По моему отклонились от темы.Вопрос стоял: можно - нельзя, т.е. по Библии или нет.
Я, например считаю, что если действительно любишь, то это и есть брак. И если любишь, так уж до конца, и не проблема свои отношения зарегистрировать. "Гражданский брак - нормально" - это отговорка для тех, кто "не отвечает за свой базар".

Добавлено: Чт Ноя 13, 2003 11:35 am

Димец писал(а):

кстати, у мурр-монов вообще многоженство, не не суть.

Не, кажись они его уже отменили. Но раньше было, факт.

Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 12:01 am

Sony писал(а):

"Гражданский брак - нормально" - это отговорка для тех, кто "не отвечает за свой базар".

мне кажется, не всё так однозначно. Вот, любят они друг друга. Но что первично, брак или секс? Для разных людей - по разному. Кто-то "не хочет грешить" пока не денится, а кто-то не хочет женится, пока не поймёт, что у них всё хорошо во всех областях жизни и не будет неприятных сюрпризов потом... Есть богатые люди, для которых брак - это и риск потерять половину всего, так что они особенно осторожны... и я бы не стал осуждать их огульно, не зная конкретной ситуации...

Добавлено: Пт Ноя 14, 2003 12:53 pm

У нас не венчают в церкви, пока молодожены не зарегистрируются в ЗАГСе.

Добавлено: Пн Dec 01, 2003 10:57 pm

Ева,

Цитата:

У нас не венчают в церкви, пока молодожены не зарегистрируются в ЗАГСе

Мне кажется,это правильно.Отношения временем проверяются.Есть у меня подруга,так жених ее не захотел пару месяцев подождать.Ну ,расписались,а через восемь месяцев развелись.
И все же штамп в паспорте ,все-таки,какую -то ответственность
дает.Да и если любишь,что мешает его поставить-то?
А если не можешь поставить,то может не любишь?

Добавлено: Вс Фев 29, 2004 3:39 pm

вот отрывок посмотрел втор 22:28-29

Цитата:

28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их, 29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.

Вот короче как быть если девица после этого не захочет замуж?
а библия говорит надо взять? получается если девица не хочет она не слушает Бога? Или она наоборот духовная?

Еще почитал из коллосян 2:20-22

Цитата:

20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 21 "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - 22 что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому?

те зачем мы так боримся с искушениями что человек просто на "куклу" становится похож.
Как откачать человека, и как избежать таких вещей?

Добавлено: Пн Мар 15, 2004 3:57 pm

....

Добавлено: Вт Мар 16, 2004 3:43 pm

mercys прости, без обид, но мне здаётся что ты нечитал то что показал здесь и нечитал всё что было до этого ибо только таким образом можно понять всё сказанное
вопервых это было СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ время, СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ порядки и взгляды и там несуществовало (или КРАЙНЕ, КРАЙНЕ редко существовало) такое понятия как девушка незахочет у неё мало шансов на это, хотя кажется были случаи когда несоглашались ...

Добавлено: Вт Мар 16, 2004 5:56 pm

я почитал, возможно порядки отличаются. Не ну а все таки по новым порядкам как быть, нет идей?
а что конкретнее я не понял?

Добавлено: Ср Мар 17, 2004 11:45 am

А что тут думать -делать как сейчас принято.
Т.е. Принято жить до брака вместе - и все. Даже в западных странах если люди обручены, то никто уже не скажет слова против того, чтобы они были вместе.
А перенимать выборочно древние обычаи одного народа - это на мой взгляд несколько странно.

Добавлено: Ср Мар 17, 2004 12:03 pm

молодой человек подходит к священнику и спрашивает
- отче! а правда что грех спать с девушкой?
- нет конечно спать с девушкой не грех, но разве вы с ними спите?

MrStranger конечно

чего задумываться - каждый выбирает себе жись которая ему по душе, кто то с богом кто то без ...

mercys порядки отличаются??? да они совсем другие и женщин тогда неспрашивали особенно чего они хотят ... а что делать тебе решать "что в библии читаешь?"

Добавлено: Ср Мар 17, 2004 4:32 pm

я не знаю в курсе вы или нет но просто как бы наша церковь помогла нам в том что довела до такого состояния. Вот а теперь получается такая ситуация что она не хочет замуж хотя хотела.
И по библии там же написано что типа пусть женится. Если совратил. А она уже не хочет.

а так я согласен что обычаине всегда правильно используются.

Добавлено: Ср Мар 17, 2004 5:05 pm

mercys писал(а):

я не знаю в курсе вы или нет но просто как бы наша церковь помогла нам в том что довела до такого состояния. Вот а теперь получается такая ситуация что она не хочет замуж хотя хотела.
И по библии там же написано что типа пусть женится. Если совратил. А она уже не хочет.

Ты думаешь она из-за церкви жениться не хочет?

Добавлено: Ср Мар 17, 2004 6:48 pm

мне кажется из за того что это не духовно выходить замуж за гордого ученика. потом он не слушает совет и неучимый. И вообще он не чувствительный. Да и потом ему надо принять все как есть.

Добавлено: Чт Мар 18, 2004 10:07 am

mercys писал(а):

мне кажется из за того что это не духовно выходить замуж за гордого ученика. потом он не слушает совет и неучимый. И вообще он не чувствительный. Да и потом ему надо принять все как есть.

Дух Отца Гамлета,

Цитата:

MrStranger конечно чего задумываться - каждый выбирает себе жись которая ему по душе, кто то с богом кто то без ...

Дух, понимаешь Бог любит человека не за дела, а за сердце.
Правил можно придумать кучу - есть или не есть, спать или не спать.
Но никто не знает кто будет спасен, а кто нет.
Сморим начало темы - брак это обычай человеческий. Бог создал Еву Адаму и они стали вместе. ЗАГСа не было, Церкви тоже не было.
Просто люди решили что они вместе. Дальнейшие традиции по регистрации брака - мирские.
Мои убеждения - если мужчина и женщина после того как переспали - всю жизнь хранят верность друг другу, они семья. Если же спать с кем попало - это уже половая распущенность. А про секс до брака в Библии ничего не сказано, т.к. даже слово брак там по-моему не упоминается

Добавлено: Пт Мар 19, 2004 12:33 am

MsTranger писал(а):

Мои убеждения - если мужчина и женщина после того как переспали - всю жизнь хранят верность друг другу, они семья. Если же спать с кем попало - это уже половая распущенность. А про секс до брака в Библии ничего не сказано, т.к. даже слово брак там по-моему не упоминается

ето клево было бы.
Мне кажется МЦХ боится что это станет привычкой и не одабривает.
А еще я согласен с твоим постингом выше. Но как это объяснить например моей бывшей подруге я не знаю. Потом не все с этим согласны. как быть с этим.

Добавлено: Пт Мар 19, 2004 10:14 am

mercys,
Знаешь, а не нужно никому ничего объяснять!
Просто подумаю - любовь это понимание, а если каждый свой поступок приходится объяснять, то там нет любви, а есть влюбленность, тяга.
А кто с этим не согласен- в МЦХ интересные стандарты. Когда с этим не согласен лидер - все должны быть несогласны. А я помню времена, когда даже пиво даже пить было нельзя, а на субботнике МЦХ-ашном Андрей Сабонис пил пиво и всем объяснял что пить пиво это не грех. И что - сейчас ученики и водку могут пить и пиво. И никого не волнует что это может кого-то искушать. Меня например искушает "нарочитость" отношений между учениками и наставниками. Но когда я говорил "может хватит лицемерить" меня упрекали в гордости.

Добавлено: Вт Мар 23, 2004 5:28 pm

Интересную вы тему открыли и мнения свои высказываете интересные.Правда не всегда совмещенные с писанием.
По моему мнению секс до брака-что бешеная собака!!!

Добавлено: Вт Мар 23, 2004 6:31 pm

В смысле - надо пристрелить?