Предлагаю опрос. Уровень оплаты работающим лидерам.

Добавлено: Пн Апр 07, 2003 11:11 am

Цитата:

Если это будет уместно, поделитесь комментариями или своими размышлениями на этот счет.

размышления и комментарии это тебе к старушкам на лавочку, а в таком вопросе лучше туману не напускать, про себя же скажу что общался в кругах работающих, на их квартире плотно зависал, так что некоторые вопросы слашал и получали они немного

обычный человек работая руками и головой больше зашибает ...

прикол был - толи перед кризисом (жалко забыл) толи при повышении курса доллара выдали зарплату чуть раньше ибо обещалось повышение его цены, так вот чтобы не платить больше и выдали её пораньше

в ЦХ тоже прагматики есть

Добавлено: Пн Апр 07, 2003 11:19 am

Pankrat писал(а):

Предлагаю участвовать в опросе:
Какой уровень оплаты должен быть для работающих полное время лидеров в церкви?

Если это будет уместно, поделитесь комментариями или своими размышлениями на этот счет.

(Я повторил эту тему, т.к. опубликованное ранее было утрачено в связи со сбоем на сервере.)

ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЕ МНЕНИЕ
(тут данные были потеряны)
Я писал, что еще один полезный ориентир - средняя зарплата в церкви.

А вообще, моя жена в своей время работала на церковь. Зарплата была не ахти. Так что тут надо быть разумным. Они должны получать достойную зарплату, но все же ориентироваться надо на большинство в церкви. Если большинством будут пенсионеры - это одно. Если бизнесмены - это другое.

Добавлено: Пн Апр 07, 2003 11:47 am

Олег Козырев интересно кто формирует её размер и исходя из каких критериев?

Добавлено: Пн Апр 07, 2003 12:14 pm

Дух Отца Гамлета писал(а):

Олег Козырев интересно кто формирует её размер и исходя из каких критериев?

Это, видимо, я и узнаю в ближайшее время.

Подозреваю, что есть бюджет церкви, и зарплата - часть этого бюджета. Подозреваю, что зарплату оринтируют на то, чтоб она была выше прожиточного минимума и соответствовала реалиям.
Знаю, что в разных городах и странах она разная.

Остальное бум узнавать.

СЛЕДУЕТ ОТМЕТИТЬ.
что в нашем регионе Кристиан довольно часто затрагивал эту тему и объяснял любые шаги по повышению зарплаты, сокращению штата и т.п.
Оглашал и цифры.

В любом случае, мне не хотелось бы говорить публично о чужом заработке, мне скорее важны принципы.

Добавлено: Пн Апр 07, 2003 4:25 pm

Цитата:

считать чужие деньги нехорошо! но интееереееснооооо

Цитата:

В любом случае, мне не хотелось бы говорить публично о чужом заработке, мне скорее важны принципы.

эт правильно (про принцип)

с другой стороны в своё время возникал вопрос появления у некоторых лидеров таких штук как машинки (вроди бы у Костэныча и Соколкина такие штуки заводились

)

Добавлено: Вт Апр 08, 2003 12:21 am

Дух Отца Гамлета писал(а):

с другой стороны в своё время возникал вопрос появления у некоторых лидеров таких штук как машинки (вроди бы у Костэныча и Соколкина такие штуки заводились

)

Это тоже разговор о принципах. Но, если возможно, свои мысли по этому поводу я выскажу чуть позже.

Добавлено: Ср Апр 09, 2003 12:10 am

Дух Отца Гамлета писал(а):

с другой стороны в своё время возникал вопрос появления у некоторых лидеров таких штук как машинки (вроди бы у Костэныча и Соколкина такие штуки заводились

)

Ага, однажды у Донского появился джип, поползли слухи о крутой зарплате евангелиста. Оказалось(он потом объяснил всем), что хвала Богу через богатую тещу!

С Лыткиным то же самое-родители! Да сбудется Писание!

14 Дом и имение - наследство от родителей, а разумная жена - от Господа.
(Прит.19:14)
Машина входит в понятие имения.

Добавлено: Ср Апр 09, 2003 9:24 am

Цитата:

Какой уровень оплаты должен быть для работающих полное время лидеров в церкви?

За последнее время частенько думаю над этим... Хорошо, что в церквях формируются советы, которые реально смогут влиять на данный вопрос, а поэтому, скорее всего, размер зар.платы работающих полное время на церковь будет еще сильнее зависеть от города, в котором данная церковь находится. Приходят на память некоторые впечатления ап. Павла о той помощи, которую он в свое время получал от различных церквей: где-то "жмотились", а где-то готовы были отдать последнее...

Многие, наверное, знают идеи Платона об устройтстве государства. Один из важных моментов в его теории - правители-философы, ведущие буквально нищенское существование... Чтобы во власть шли не за деньгами, а за ради блага народа...

В то же время, "не закрывай рта у вола молотящего"...

Наиболее разумный подход, на мой взгляд - ориентир на "потребительскую корзину" данной местности. Понятно, что в Москве и Владивостоке цены разные

P.S. Еще беспокоит вот какая тема: действительно ли необходимо, чтобы сестры работали на церковь? Часто вижу такую ситуацию: семья, в которой папа и мама работают на церковь, нанимают няню для воспитания ребенка. Не лучше ли просто сестре-маме растить детей, заботиться о доме и т.д., вместо того, чтобы из денег, данных ей церковью, часть тратить на наем няни?

Добавлено: Ср Апр 09, 2003 10:47 am

Натали писал(а):

P.S. Еще беспокоит вот какая тема: действительно ли необходимо, чтобы сестры работали на церковь? Часто вижу такую ситуацию: семья, в которой папа и мама работают на церковь, нанимают няню для воспитания ребенка. Не лучше ли просто сестре-маме растить детей, заботиться о доме и т.д., вместо того, чтобы из денег, данных ей церковью, часть тратить на наем няни?

Я думаю что вариант с оплачиваемым отпуском по уходу (разумеется не 100% зароботка) и последующей частичной занятостью более правилен.

Добавлено: Ср Апр 09, 2003 11:03 am

Юрий Тимчук писал(а):

Натали писал(а):

P.S. Еще беспокоит вот какая тема: действительно ли необходимо, чтобы сестры работали на церковь? Часто вижу такую ситуацию: семья, в которой папа и мама работают на церковь, нанимают няню для воспитания ребенка. Не лучше ли просто сестре-маме растить детей, заботиться о доме и т.д., вместо того, чтобы из денег, данных ей церковью, часть тратить на наем няни?

Я думаю что вариант с оплачиваемым отпуском по уходу (разумеется не 100% зароботка) и последующей частичной занятостью более правилен.

Интересные мысли... записываю.

(А вообще работа на церковь о очень специфическая вещь, здесь очень сложно проводить грань - да и нет этой грани почти - между рабочим временем и нерабочим, поэтому надо тут помочь, конечно)

Добавлено: Ср Апр 09, 2003 11:28 am

Олег Козырев писал(а):

Интересные мысли... записываю.

Тогда еще: на сэкономленные ресурсы можно нанять сестру-интерна.

Добавлено: Вт Апр 22, 2003 2:09 am

Олег Козырев писал(а):

А вообще, моя жена в своей время работала на церковь. Зарплата была не ахти. Так что тут надо быть разумным. Они должны получать достойную зарплату, но все же ориентироваться надо на большинство в церкви. Если большинством будут пенсионеры - это одно. Если бизнесмены - это другое.

Олег, я согласен, что зарплаты у большинства рабочих на церковь совсем не ахти. Но чем выше по иерархии, тем выше зарплата и больше льгот и бругих благ, квартира там снимается в удобном районе с хорошим ремонтом... Доходит до того, что разница у некоторых рабочих на церковь полное время в зарплате (не считая других поблажек) - в 5 раз - один на грани выжывание, а уровень жизни другого - выше самых обеспеченных учеников в церкви.
Мне кажется, что материальный стимул карьерного роста должен быть ликвидирован, т.к. сейчас мы пожинаем горькие плоды... (надеюсь ты понимаешь о чем я)

Добавлено: Вт Апр 22, 2003 8:53 am

Предлагаю эту тему в дальнейшем перенести в личные сообщения или е-mail

Толя Козловский