Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Вт Янв 27, 2004 3:57 am
Анатолий Козловский писал(а):
Приношу извинения за путанницу. Я закрыл раздел на небольшой срок для защиты форума от высказываний чрезмерно эмоциональных участников, т.е. скорее для защиты от "членов", а не от "не-членов".
Толя, спасибо, что информируешь нас. Действительно, порой на Учениках такое пишут, что и здесь не прочтёшь :) . Это бывает...
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Feb 18, 2003
Сообщения: 312
Откуда: "Церковь Христа в г. Москве" http://www.ChurchofChrist.msk.ru
Добавлено:
Вт Янв 27, 2004 5:22 am
Раз уж тема пошла про учеников.ру, то интересно было посчитать:
кто из лидеров церквей Христа в экс СССР зарегистрирован на форуме ученики.ру? (Указаны только лидеры отдельных церквей Христа).
Увидеть раздел - это просто.
Заведите аккаунт через
http://www.ucheniki.ru/profile.php?mode=register
и читайте на здоровье, никаких ограничений на регистрацию нет, e-mailы мы не продаем и они не видны участникам...
Добрый день, Анатолий, подскажите, пожалуйста - этот раздел все-таки закрыт для чтения анонимными посетителями? Если не секрет, в связи с чем это сделано?
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Янв 27, 2004 4:04 pm
Друзья, все читали "исповедь" Козырева на "учениках"?
Ну просто обидно до слез, ей Богу! Что же такое делается?
Не откажешь в дальновидности этим, блин, "лидерам". Все просчитали... Сейчас пошумят немного, да и поуляжется все и вернется на круги своя. А воз и ныне там!
Кстати, киевляне, с вашими потугами и реформами то же самое произойдет. Можете в этом не сомневаться.
Какое-то двойственное впечатление от "исповеди". Есть вещи, с которыми не могу согласиться.
По поводу того, за что он просил прощения перед братьями за свои слова в отношении работающих на церковь, то это конечно делает ему честь, но этак любого человека можно в чём-то уличить. И всегда будет, за что извиниться. Так что во многих случаях я бы оспорил необходимость его извинений. Тем более он писал на форумах много и обо всём, обязательно кого-то обидишь. Но ведь те, кто обижается, должны это понимать и адекватно воспринимать его слова, не так ли?
Осталось какое-то чувство незаконченности, как будто что-то недоговоренно, невысказано. То ли Олег просто вынужден недоговаривать, то ли... Не знаю, что и думать. Интересно было бы, если бы другие участники встречи высказались.
Я наконец-то прочитал на discipleforum (там это в свободном доступе)... и просто в УЖАСЕ. Нет, я не испытвал ложных иллюзий по поводу результатов "тезисов" и прочих идей Олега. Я был уверен, что ему "дадут по рукам". И я, честно говоря, по-своему понимаю его "эзопов язык", что в письме, что в сказке (про серый город)... Но насколько же это похоже просто на обыкновенную жизнь, боже мой! Насколько напоминает (простите за заезженное сравнение) "чистосердечные признания врагов народа" во времена репрессий 37-го года, где они просили "покарать себя справедливой рукой возмездия"... Просто в глазах потемнело, когда это читал. И ведь по сути ничего нового, та же история, что и многие описанные на Ревеале, но настолько задело.
Я конечно же ни в чем не осуждаю Олега и лишь надеюсь, что у него будет сил через такое пройти. Но о каком Царстве Бога говорить в такой системе? Это - просто часть мира сего, отлично в него встроенная. Простите за резкость, пожалуйста.
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 617
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт Янв 27, 2004 4:56 pm
ЭТО ТОЖЕ КОПИЯ:
Убеждения человеческие - это то, что приобретается опытно. Олег переживал все то, о чем писал, это стало неотьемлимой частью его личности. Поэтому я не верю, что одного разговора с этим псевдолидерством было достаточно для пересмотра Олегом своих убеждений.
Мне кажется, что Олег написал эту исповедь, которая по сути "ни о чем", чтобы не идти на открытую конфронтацию. Сейчас он соберется с мыслями, подумает, поразмышляет и продолжит жить так, как велит ему его совесть. По крайней мере, я надеюсь на это. В противном случае, будет попрана свобода, что приведет к уничтожению любви. В любви нет сраха!
Было время, я тоже в чем-то там каялся, чтобы лидеры отстали от меня. Всегда ведь найдется в чем каяться... Но в какой-то момент времени мне стало абсолютно наплевать - что обо мне будут думать или говорить лидеры. Видимо произошло это тогда, когда я перестал быть частью их реальности.
Олег, наверное, все еще пребывает в екзистенциальном единстве с московским лидерством, поэтому, представляю как ему сейчас больно, с разрывающимся на части сердцем!
Олег, извини, что пишу о тебе в третьем лице. Я всегда относился к тебе очень тепло, поэтому вот так, размышляю вслух и очень надеюсь, что это как-то поможет тебе задуматься над тем, что лежит под поверхностью происходящего.
Зарегистрирован: Mar 28, 2003
Сообщения: 52
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Янв 27, 2004 5:29 pm
Копался в интернете и нашел интересную притчу. Прям в тему:
Ветер встретил прекрасный Цветок и влюбился в него. Пока он нежно ласкал Цветок, тот отвечал ему еще большей любовью, выраженной в цвете и аромате. Но Ветру показалось мало этого, и он решил: "Если я дам Цветку всю свою мощь и силу, то тот одарит меня чем-то еще большим". И он дохнул на Цветок мощным дыханием своей любви. Но Цветок не вынес бурной страсти и сломался. Ветер попытался поднять его и оживить, но не смог. Тогда он утих и задышал на Цветок нежным дыханием любви, но тот увядал на глазах. Закричал тогда Ветер:
- Я отдал тебе всю мощь своей любви, а ты сломался! Видно, не было в тебе силы любви ко мне, а значит, ты не любил!
Но Цветок ничего не ответил. Он умер.
Тот, кто любит, должен помнить, что не силой и страстью измеряют Любовь, а нежностью и трепетным отношением. Лучше десять раз сдержаться, чем один раз сломать
Ломают людей от переизбытка своей "любви" к ним. Очень грустно.
_________________ К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах