Reveal.ru :: Просмотр темы - Дискуссия с язычником
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Различные конфессии Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Сен 15, 2012 4:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Владмир писал(а):
У вепсов - maidnedal, maitpuhapanom, puhapanom


Это неумелый дословный перевод с русского, калька, "сливкомаслонеделя" (а еще матка курка яйко шнель шнель)))). Типа у друидов масленица будет баттервик))
Ладно, пока, не буду мешать выпекать ынтернэт-славичей.

Для тех, кто говорит, что не было до прихода христианизаторов никакой «государственности»:
Территория русской цивилизации простиралась от "океана до океана" icon_smile.gif и везде потребовалось дать название праздника на своём языке, который дошёл до наших времён для русских под названием "Масленица".
А для других народов под другим названием.
Название праздника отражает содержание праздника, а не «тупой» дословный перевод.
Нет такого русского слова "сливкомаслонеделя" на русском языке...
Соответственно и нет перевода на язык, например, вепсов такого несуществующего слова.
Цитата:

Ну не было тогда системы лучше. Варианта три:
1) крепостничество 2) рабство 3) жизнь по общинным понятиям
Выбирай, что лучше.

Чтобы выбирать, надо уяснить, что стоит за терминами, которые Вы используете.
Прежде, чем продолжить разговор, определимся в терминах.
Дайте определения этим, приведённым Вами, терминам.
И…

Называли ли себя рабами божьими (рабами родоплеменного бога иудеев Яхве) те, кто жил по "общинным понятиям"?

Было ли у тех, кто жил по "общинным понятиям" нечто подобное этому библейскому?:
"Рабы, повинуйтесь господам (своим) по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу" (к Еф., 6:5).

Пытались ли первые христиане жить по "общинным понятиям"?

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Усиков Александр
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 30, 2004
Сообщения: 384
Откуда: Новосибирск, НХЦ 1997-2005

Сообщение Добавлено: Сб Сен 15, 2012 7:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):


Я кажется нашел представителя аудитории, для которых делаются американские популярные фильмы про путешествие в прошлое. Там один сюжет: лузер попадает в прошлое, там все оказываются еще примитивнее его и он показывает как надо.
Ну не было тогда системы лучше. Варианта три:
1) крепостничество 2) рабство 3) жизнь по общинным понятиям
Выбирай, что лучше.


А я какого представите нашел?
Человека, который Голливуд знает лучше собственной истории?

Какая была система мы знаем, но плохо еще.
Матвей Башкин, 16 век, Боярин, выступал против холопства. Приобрел последователей. Критиковал Церковь, которая с ним жестоко расправилась.
Не многим ранее, так называемая "ересь" живовствующих, представители духовенства, бояре и представители княжеского рода, Критиковали церковь и холопство, особенно жестокое обращение с крестьянами "духовенством". Под их влиянием на соборе 1503 г. приняли некоторые дисциплинарные решения в отношении церкви.
Это что лузеры из будушего по твоему?
Или кто-то из нас остался на средневековом уровне?
Вопрос не в том какая была система, а в том, что если бояре не готовы были к прогрессивным идеям, почему "божественная религия" оказалась дремучее захудалого помещика?

_________________
Блаженны сонливые: ибо скоро станут они клевать носом
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Сен 15, 2012 8:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):

Была (а в Африке жива и ныне) такая языческая забава, уничтожать ведьм, особливо к праздникам, например на Купалу.

К территории Руси относилась в те времена и Африка, и там тоже был праздник русичей? icon_surprised.gif
Велика была Русь-матушка.
Иисус был русичем?
Иисус пришёл к "заблудшим овцам Израиля" с территории Руси и стал их учить по "общинным понятиям" и его иудеи не восприняли и убили, потому что они не готовы были сознанием приобщаться жить по "общинным понятиям"?

От какого слова происходят слова «ведьма», "ведьмак", «ведун», "вещун"?
От слова «ведать» - иметь некий уровень познаний тайн природы.
В народе не было понятия волшебства как проявления демонизма и по этой причине не могло быть гонения на ведьм и ведьмаков.
Волшебство имело характер пантеистический.
Казнь ведьмы т.н. язычниками это всё равно, что если бы у христиан была традиция казнить за молитву.
Познание тайн природы и использование их в своих и чужих интересах не считалось чем-то, за что нужно было наказывать какой-либо казнью.
Понятие волшебства как демоническое пришло с христианством, да и то долгие лета не приживалось на Руси.
Сейчас больше половины правоверных-православных по меркам демонизма надо «отправлять» в костёр (шутка) за то, что они «балуются» разными славянскими штучками, например, сочетают крестики и какой-нибудь славянский оберег и т.д. – т.е. отношение до сих пор остаётся пантеистическим.
И т.д..
А ВЫ африканское племя «тумбу-юмбу» сюда тащите…

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пн Сен 17, 2012 10:24 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):
В народе не было понятия волшебства как проявления демонизма и по этой причине не могло быть гонения на ведьм и ведьмаков.


Пустое заявление.

_________________
Я пленен сладострастьем полета на осколке взорвавшейся
жизни!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Сен 20, 2012 2:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
Владмир писал(а):
В народе не было понятия волшебства как проявления демонизма и по этой причине не могло быть гонения на ведьм и ведьмаков.


Пустое заявление.

icon_smile.gif
Нет ни одного ответа на мои вопросы.
Пусто... icon_sad.gif

"Мой Бог рабом меня не кличет".
http://www.youtube.com/watch?v=qknk-gNzwZE&feature=related

"Христианин и язычник"
http://www.youtube.com/watch?v=CCbBDBNFF4g&feature=related
"Всяк волен верить по душе... А разная вера не мешает нам быть друзьями..."

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Сен 20, 2012 4:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Познание тайн природы и использование их в своих и чужих интересах не считалось чем-то, за что нужно было наказывать какой-либо казнью.

А познание тайн природы и использование их, чтобы наслать неурожай или эпидемию тоже не считалось чем-то за что нужно было наказывать? На чем основано наивное предположение, что славянам было не свойственно обвинять в многочисленных природных бедствиях тех, кто позиционировал себя как пользователь тайн природы?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Сен 20, 2012 5:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Познание тайн природы и использование их в своих и чужих интересах не считалось чем-то, за что нужно было наказывать какой-либо казнью.

А познание тайн природы и использование их, чтобы наслать неурожай или эпидемию тоже не считалось чем-то за что нужно было наказывать? На чем основано наивное предположение, что славянам было не свойственно обвинять в многочисленных природных бедствиях тех, кто позиционировал себя как пользователь тайн природы?

Вы опять в библейскую историю "предлагаете" погрузиться?
Там это использовалось.
Моисей использовал познание тайн природы, в которое посвятили его египетские жрецы, чтобы наслать на Египет..................., видимо другого способа отблагодарить своих спасителей и воспитаталей у него не нашлось из-за изначальной испорченности генного аппарата этого человека родоплеменным богом Яхве.

Приведите пример, когда представители славянских верований насылали неурожай и эпидемии.

Психология раба божьего и психология сынов божьих - две противоположности.

http://www.youtube.com/watch?v=SzHvIxx9eS8

"Раб божий обязательно нагадит на природе....

Сын божий никогда этого не сделает...".

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Сен 27, 2012 8:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Как христиане предавали Русь".
http://www.youtube.com/watch?v=NMZikBLKuWw&feature=watch_response

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Чт Окт 25, 2012 5:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Как писали русскую историю".
http://www.youtube.com/watch?v=Owq5VJKKffo&feature=relmfu

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Окт 25, 2012 6:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Приведите пример, когда представители славянских верований насылали неурожай и эпидемии.

Летописи "победителей", то бишь христианские, вас конечно вряд ли устроят. А "своих", дохристианских, вы толком не имеете. Ну, хоть на русский фольклор внимание обратите. На образы колдуна и колдуньи в них. Баланс использования природных сил сил там явно не в пользу добра и созидания.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Окт 27, 2012 9:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Приведите пример, когда представители славянских верований насылали неурожай и эпидемии.

Летописи "победителей", то бишь христианские, вас конечно вряд ли устроят.

Летописи "победителей" несут идеологическую составляющую, оправдывающую насилие.
Цитата:
А "своих", дохристианских, вы толком не имеете.

Не своих, а славянских. Я - не язычник. Я изучаю как христианство, так и славянство. Я не состою ни в какой славянской организации или "религии", и ни в какой христианской религии. Меня интересует на данном этапе и Учение Иисуса Христа.

Слово «толком» что означает в Вашем тексте?
Не это ли?:
Славяне взяли и добровольно в одночасье за ненадобностью избавились от своих письменных источников, побросав их в костёр, как только началось "победоносное" "беСпрепятственное" шествие христианизаторов по Руси и все поголовно спешно кинулись изучать законы Моисевы, слушая, разинув рот, новоиспечённых гуру.

ВЫ сразу бы написали и про причину отсутствия источников, если уж упомянули про следствие.
Цитата:

Ну, хоть на русский фольклор внимание обратите. На образы колдуна и колдуньи в них. Баланс использования природных сил сил там явно не в пользу добра и созидания.


А вот с этим обстоятельством как быть?
"Уже более 1000 лет Россия христианская страна. Менялись названия и конфигурация границ, но христианское мировозрение подавляющей массы населения оставалось неизменным на протяжении всего этого времени (не считая современности). Трудно представить, что до нас дошли сказки языческих времён, а сказки периода христианства все носят на себе отпечаток Евангельской мудрости".
http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1309684
Ссылка на действия колдунов в сказке будет ошибочной не только по этой причине, но и по многим другим.

Видите какие у человека проблемы, вернее сказать, отсутствие проблем?
Автору строк даже «трудно представить».
Почему?
Человек, который пишет эти строки судит по неведению?
Зомбирован идеологической пропагандой?
Или его устами глаголит истина?

_________________
"Ищу Христианина!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.338 секунды
:: Связаться