очередная критика РПЦ МП

Добавлено: Вс Мар 11, 2012 3:48 pm

Неприкаянный писал(а):

Лишь в том, что это манипулирование сознанием человека. Форма насилия, а ваще намано так. Сразу поясню отчего это манипуляция: при этих проповедях скрывается последняя история МЦХ, используется авторитет Церкви и Библии. И главное, такой проповедник не собирается возлагать на себя какуюто ответственность, за те разочарования, которые постигнут вербуемого, как и большинство из тех кто входил в МЦХ.

Так можно про любую религиозную организацию сказать, в том числе и про РПЦ МП.
- Авторитет Библии и Церкви используется;
- приглашения в храмы тоже имеются. Мощная система пропаганды РПЦ МП не может сравниться ни с одной другой имеющейся пропогандисткой машиной, разве, что КПСС может сравниться с этой пропагандой;
- ответственность за другого человека тоже никто не берёт;
- разочарование от РПЦ МП - от нынешнего состояния православия тоже имеется у приверженцев. Некоторые попы уходят, например, в ислам;
http://www.whyislam.ru/index/oni-prinyali-islam/pochemu-pravoslavnyj-svyashhennik-vladislav-soxin-ushel-v-islam.htm
- "наша религия истинная, а другие организации - секты" - это самый изощрённый метод насилия над сознанием людей, сопровождающейся столетиями борьбой с этими сектами - манипулированием сознанием людей.

Глаз, бревно, соломина....

Добавлено: Вс Мар 11, 2012 5:01 pm

Можно подумать, Владмир берет на себя ответственность за тех, кому проповедует на этом форуме. Из храмов-то уводить пытается, а вот куда? В никуда. Глаз, бревно баобаба, соломина...

Добавлено: Вс Мар 11, 2012 8:47 pm

Владмир, ты думал перед тем как по клавишам стучать? Вот честно? Я это потому, что ты часто пишешь обоснованные, глубокие тексты, а иногда, вот будто перед этим дунул и эмоций збросел.
По пунктам:
- На Руси авторитет Библии обеспечен РПЦ. Так что имеет право на тм.
- Настойчивое принуждающее приглашение в храм в РПЦ называют грехом прозелетизма.
- я не писал об ответственности за человека, я говорил об ответственности за последствия. Ибо не демагогствуй!
- Разочарование от РПЦ в пр%центах много меньше, чем от МЦХ. Вот еслиб 95% православных бежало в полном офиге в неоязычество, то я б подумал над твоим тезисом.
- секта определяется ее внешней политикой, а не истинностью. Собственно в антисектантской политике корневое отличие учения Христа от тех же ессеев.

Добавлено: Вс Мар 11, 2012 8:57 pm

Андрей Б. писал(а):

Неприкаянный, приношу Вам свои извинения: я хотел прокоментить часть Вашего последнего постинга, но вместо функции "цитата" по ошибке нажал на модераторскую функцию "правка". К сожалению заметил слишком поздно и последняя часть вашего текста не сохранилась. Простите.

Бывает, сейчас поправлю.

Volodya писал(а):

Дополнение:я лично проповедую не МЦХ, а Христа.Христос и его Церковь не ограничивается ни традицией, ни организациями, ни национальногосударственными рамками.Сатана делит христиан на деноминации, но границы эти до Небес не доходят..

Традиция Церкви была заложена изначально:

Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник

Добавлено: Пн Мар 12, 2012 11:12 am

Памяркоуны вучань писал(а):

Можно подумать, Владмир берет на себя ответственность за тех, кому проповедует на этом форуме. Из храмов-то уводить пытается, а вот куда? В никуда. Глаз, бревно баобаба, соломина...

Не беру и не проповедую.
Ответственность перед Богом у каждого личная и никакая религия, или другой человек к Богу человека не приведут, потому что к Богу приходят самостоятельно (СаМ Стоять), а не под ручку. Любой духовник - нравственный учитель даёт пример своего пути, даёт опорные точки, а далее предлагает идти самостоятельно.
"В никуда" - такого пути у человека нет. Все возвращаются Домой к Богу, только с разным багажом.
Человек может взять ответственность за себя на себя, и не бегать в поисках религиозных костылей. Об этом я и пишу.
При этом можно изучать теорию и практику, например, ортодоксии, которая назвалась православием и другой опыт человечества в духовной сфере.
Развитие души (рел.: "спасение") для каждого индивидуально и загонять людей в одинаковые рамки религиозно-обрядовой практики в наши дни - тормозить эволюционное развитие человечества.
Путь стадной эволюции человечество уже прошло.

Возьмёшь в "руки" "костыли", на "костылях" Домой к Богу и приползёшь.
Иисус дал пример пути и никакими магически-колдовскими действиями по признаку принадлежности к истинной религии Он заниматься не будет.
Я так думаю...

Цитата:

Из храмов-то уводить пытается,

Ни одного не увёл и не увожу. Ходите в храмы на здоровье, если это Вам помогает. Я у психологов хлеб не отбираю, также и у религиозных чиновников их хлеб отбирать не собираюсь. Я говорю об избыточности присутствия в социуме и агрессивности идеологической политики РПЦ МП.
А об этом только ленивый не говорит...

Цитата:

а вот куда?

Вернуть себя себе - не отдавать на откуп своё сознание религиозным чиновникам.
Внутри каждого человека есть вся информация и обо всём.
Задача человека - получить доступ к этой информации.
Посредничество между Богом и человеком - это спекуляция, в том числе и материальная.
Так было в прошлом, так есть и сейчас.
То, что происходит сейчас в РПЦ МП и происходило раньше, это закономерный процесс, а не случайность, это системная болезнь, которую не вылечишь заменой личности на посту Высшего иерарха.

Добавлено: Пн Мар 12, 2012 12:12 pm

Неприкаянный писал(а):

Владмир, ты думал перед тем как по клавишам стучать? Вот честно? Я это потому, что ты часто пишешь обоснованные, глубокие тексты, а иногда, вот будто перед этим дунул и эмоций збросел.

Перед тем как написать, включаешь мыслительный аппарат. А чтобы получить ответ, надо словомешалку выключать...

Таков алгоритм. Ничего не поделаешь.

Вполне нормальное, Неприкаянный, восприятие тобою моих текстов - индивидуальное, надеюсь...
Форумы разных дуновений живут и интересны именно этим разнообразием. Не будет разных дуновений, форум превратится в мёртвое болото.
Законы жанра, пАнимаеш-ш-шь!!!
Есть такое понятие как фильтр сознания. Человек воспринимает мир через этот фильтр. Какой фильтр человек позволит (или без позволения) вставить в своё сознание, так он через этот фильтр и смотрит на мир.
Человек не может видеть реальность и не может находиться в реальности, т.к. взирает на мир через этот пространственно-временной фильтр и видит иллюзию.
Мы обмениваемся иллюзиями - дуновениями. Это нормальный закономерный процесс. Я не питаю иллюзий о том, что я обладаю истиной. Я мню.
А когда избавимся от этого "мутного стекла", тогда "увидим лицом к лицу....".

Чтобы увидеть реальность, надо научиться остановливать мыслительный аппарат и много чего ещё надо...

Цитата:

По пунктам:
- На Руси авторитет Библии обеспечен РПЦ. Так что имеет право на тм.

Авторитет, авторитету рознь. Какой авторитет??? Не каждый человек ответит на вопрос: "Что такое библия?".
А уж на вопрос: "О чём пишет Библия?", вообще мало что вразумительного услышишь от 95% населения. Такой вот авторитет.

Во всем известное время было поголовное принуждение к исполнению ритуалов, принуждение к религии.
Когда это поголовное принуждение сняли, то результат оказался плачевным. Авторитет, о котором говорим сейчас, практически упал до нуля. А потом случилась революция и бывшие прихожане стали громить храмы и т.д.., перечислять не буду.
И сейчас уровень авторитета Библии среди населения менее 4% процентов.
Остальные процентов 10-20 воспринимают православие на магически-колдовском уровне, т.е. по сути язычники, т.е. Иисус и святые для них ещё один довесок в пантеон языческих богов. Сегодня они идут к бабке знахарке. Если не помогло, сходят в церковь. Опять не помогло, сходят к экстрасенсу... и так дале по кругу...

Цитата:

- Настойчивое принуждающее приглашение в храм в РПЦ называют грехом прозелетизма.

Называют, но принуждением занимаются. "По делам их, узнаете их", а не по тому что и как называется.
Принуждение приняло более изощрённые формы. Кнуты, костры, утопления и царские указы ушли в прошлое. На замену им пришли информационные технологии, в том числе СМРАД (средство массовой рекламы, агитации, дезинформации).

Цитата:

- я не писал об ответственности за человека, я говорил об ответственности за последствия. Ибо не демагогствуй!

Суммируем демагогию и получаем. Вы писали об ответственности за последствия для человека.
И я об этом же...

Цитата:

- Разочарование от РПЦ в пр%центах много меньше, чем от МЦХ. Вот еслиб 95% православных бежало в полном офиге в неоязычество, то я б подумал над твоим тезисом.

95% не за горами...
В "полном офиге" не бегут и из МЦХ.
Я внимательно отслеживаю эти процессы.
Беженцев из православия в язычество пруд пруди, также как из МЦХ в РПЦ.
Скоро РПЦ МП устроит "охоту на ведьм", т.е. под разными предлогами казённая религия через власть, будет преследовать представителей народных верований.
Вот тут попы этими мерами и организуют себе эти 95%... Не в истинности славянских верований дело, а в тупости религиозных чиновников, извращающих Учение Иисуса Христа.
Головы чиновников от религии были заняты "накрахмаливанием" храмов и попам было не до славянских верований.
Сейчас головы освобождаются, заняться будет нечем.... Прячьте спички от попов....

Цитата:

- секта определяется ее внешней политикой, а не истинностью.

Определения секты, как принятого научно и юридически, не существует. Поэтому, либо все христианские религии являются сектой (вариантом толкования Библии), либо никто не является сектой.
Термин "секта" используется для борьбы с инакомыслящими и для принуждения к своей религии.

Цитата:

Собственно в антисектантской политике корневое отличие учения Христа от тех же ессеев.

Кто такие ессеи? Это большой разговор для отдельной темы.

Добавлено: Вт Мар 13, 2012 8:01 am

Владмир писал(а):

Форумы разных дуновений живут и интересны именно этим разнообразием. Не будет разных дуновений, форум превратится в мёртвое болото.
Законы жанра, пАнимаеш-ш-шь!!!...

Определения секты, как принятого научно и юридически, не существует...

Вот тыб перед тем как всю эту билеберду городить определился бы, как выступать будешь, в жанре или процессуально. А то ты то так, то сяк, я вот такого шизоидного общения стараюсь избегать. Распад сознания заразен.

Предупреждение #1 за попытки оскорбления участника форума и провокацию личного конфликта. Памяркоуны вучань.

Добавлено: Вт Мар 13, 2012 8:08 am

Владмир писал(а):

Я говорю об избыточности присутствия в социуме и агрессивности идеологической политики РПЦ МП.

я давно так не ржал...
это РПЦ избыточна и агрессивна?!! Да ты, @#$%&Ъ!!!! (прости Господи), на свои посты в социуме форума посмотри!!!

Добавлено: Вт Мар 13, 2012 11:10 am

Неприкаянный писал(а):

Владмир писал(а):

Я говорю об избыточности присутствия в социуме и агрессивности идеологической политики РПЦ МП.

я давно так не ржал...
это РПЦ избыточна и агрессивна?!! Да ты, @#$%&Ъ!!!! (прости Господи), на свои посты в социуме форума посмотри!!!

Манипулирование масштабами? Сравнение мыши со слоном?

Мне тоже ржать в ответ?
Вы ржали, поэтому текст вышел в виде спонтанного взбрыкивания коня – эмоции.
Владмир не является равновеликим РПЦ МП и не может собою заполнить, в отличие от РПЦ МП сколь-нибудь значительное информационное пространство.

Девчата пришли в ХХС неслучайно. В этом есть вполне определённые причины, которые находятся в РПЦ МП.
Само существование в нынешнем виде иерархии РПЦ МП – это богохульство и попрание норм Конституции светского государства.
Ваши эмоции – это холостой выхлоп.

О религиозной и атеистической пропаганде.
«Когда Вы говорите о церкви как носители морали [читай: нравственности], позвольте с Вами не согласиться, потому что считать нужно не слова, а трупы. И если мы посмотрим какое количество религиозных войн, трупов , крови , ненависти друг к другу сгенерировала христианская мораль, то мы поймём……»
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4dsC4-mxD6Y

Добавлено: Вт Мар 13, 2012 11:29 am

Неприкаянный писал(а):

Владмир писал(а):

Форумы разных дуновений живут и интересны именно этим разнообразием. Не будет разных дуновений, форум превратится в мёртвое болото.
Законы жанра, пАнимаеш-ш-шь!!!...

Определения секты, как принятого научно и юридически, не существует...

Вот тыб перед тем как всю эту билеберду городить определился бы, как выступать будешь, в жанре или процессуально. А то ты то так, то сяк, я вот такого шизоидного общения стараюсь избегать. Распад сознания заразен.

Сделать билебирдоидный микс из текста оппонента и потом ржать над проделанной работой - то бишь над собой.
Круто! Спасибо! Мне понравилось. Задорнова можно не смотреть полгода после таких манипуляций с текстами.

Владмир, просьба воздержаться от дальнейшей перебранки с Неприкаянным. Памяркоуны вучань.

Именно эту заразу, о которой Вы пишите, социуму и пытаются навязать.
Нравственность подменяется моралью религии.
Внутриконфесиональные определения секты навязывается всему остальному социуму общества как общепринятые.
И т.д..
Свой карман иерархи РПЦ МП постоянно путают с государственным, а религию - с идеологией...
И это шизоидное состояние пытаются навязывать вся и всем.

Добавлено: Пн Июл 16, 2012 2:41 pm

Патриарха Кирилла просят наложить анафему на украинского журналиста
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/07/16/6968879/

Цитата:

Также смиренно просим , во имя добра нашей Христовой Церкви , не рекомендовать православным к прочтению и распространению писания Юрия Дорошенко ,, Без догмата. Религиозные магистрали,, как антиправославное, антироссийское и раскольничье издание.

Надо будет почитать сие творение, очень интересно...

Добавлено: Чт Июл 19, 2012 2:27 pm

внучёк писал(а):

Надо будет почитать сие творение, очень интересно...

Таких кляуз в патриархию по сто штук на дню приходит, небось, и чтоб анафему по каждой читать руки отсохнут кадилами махать. Чепуха и самопиар.

Добавлено: Пт Июл 20, 2012 6:56 pm

Неприкаянный писал(а):

внучёк писал(а):

Надо будет почитать сие творение, очень интересно...

Таких кляуз в патриархию по сто штук на дню приходит, небось, и чтоб анафему по каждой читать руки отсохнут кадилами махать. Чепуха и самопиар.

Неприкаянный ты хотябы поверхностно ознакомился в сути конфликта между ПЦКП и ПЦМП, который хотя и предвзято раскрывает в своих статьях этот журналист ?

Добавлено: Пт Сен 14, 2012 12:05 pm

"Отлучат ли Патриарха Кирилла от Церкви".
"Изучил на досуге Правила Вселенских соборов Православной церкви. Это те, которые, в частности, были положены в основу обвинений Pussy Riot. И пришел к выводу, что есть как минимум шесть оснований для извержения из сана и отлучения от Церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева).

На основании Положения о церковном суде РПЦ МП состряпал и сегодня подал нижеследующие заявление. Еще не знаю, что получится из данной затеи с обращением в церковный суд, но отвечать Архиереям на неудобные вопросы придется. Выслушаю доводы апологетов Патриарха Кирилла, что сожительство – это не сожительство, а просто так, трапезы в храме с обильными возлияниями – это не трапезы, часы за 30 тыс. евро – это не роскошь, а 22 года равно 25-ти".
http://anshakov.livejournal.com/4914.html

Добавлено: Пт Сен 14, 2012 1:13 pm

Владмир писал(а):

"Отлучат ли Патриарха Кирилла от Церкви".
"Изучил на досуге Правила Вселенских соборов Православной церкви. Это те, которые, в частности, были положены в основу обвинений Pussy Riot. И пришел к выводу, что есть как минимум шесть оснований для извержения из сана и отлучения от Церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (Гундяева).

На основании Положения о церковном суде РПЦ МП состряпал и сегодня подал нижеследующие заявление. Еще не знаю, что получится из данной затеи с обращением в церковный суд, но отвечать Архиереям на неудобные вопросы придется. Выслушаю доводы апологетов Патриарха Кирилла, что сожительство – это не сожительство, а просто так, трапезы в храме с обильными возлияниями – это не трапезы, часы за 30 тыс. евро – это не роскошь, а 22 года равно 25-ти".
http://anshakov.livejournal.com/4914.html

это практика Руси, которая в лучших традициях была воспринята от Византии, получать священство и церковные должности за мзду.
а всех активных борцов с не стяжательством они кого сожгли, кому языки по отрезали, кого уморили в монастырях, посему посмеются над этим письмом да и только.