Reveal.ru :: Просмотр темы - Назад в будущее (революции небудет)
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Получается, что изменения в России-это одни слова... icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

eva писал(а):
Кто-нибудь слышал про разводы среди учеников?


Слышал, к сожалению icon_sad.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

иринка, ты должна собрать всех униженных и оскорбленных в москве
тогда я смогу спокойно спать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

kris писал(а):
иринка, ты должна собрать всех униженных и оскорбленных в москве
тогда я смогу спокойно спать


Напиши в личке кто эта пара-буду знать с кем общаться icon_confused.gif
А насчет "униженных и оскорбленных"-уже работаю над этим icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
eva
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Nov 17, 2003
Сообщения: 117
Откуда: N-ск

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Простите за коламбур, весь день терпел, больше не могу:

"Кип уехал, а клоуны остались"

Не в обиду многим лидерам которые и без того себя дескридетируют со сцены

_________________
"Спокойствие, только спокойствие..."
Карлсон который живет на крыше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

kris писал(а):
иринка, ты должна собрать всех униженных и оскорбленных в москве

icon_biggrin.gif Обычно этим Иисус занимался.
шутка
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А я с Иисуса пример беру icon_biggrin.gif

Ребята-кто себя именно так и чувствует-"униженным и оскорбленным"-пишите. Это без шуток
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

у иринки на это сил хватит icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

kris писал(а):
у иринки на это сил хватит icon_smile.gif

По крайней мере я постараюсь icon_rolleyes.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

kris писал(а):
иринка, ты должна собрать всех униженных и оскорбленных в москве

Обычно этим Иисус занимался.

В Москву собирал????
--
Цитата:

у иринки на это сил хватит


И сил и умения и мудрости. Иринка, если чего - зови меняicon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 3:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
simurg писал(а):
Цитата:

kris писал(а):
иринка, ты должна собрать всех униженных и оскорбленных в москве

Обычно этим Иисус занимался.

В Москву собирал????



Униженных и оскорбленных... icon_biggrin.gif


Цитата:
Цитата:

у иринки на это сил хватит


И сил и умения и мудрости. Иринка, если чего - зови меняicon_smile.gif


Спасибо за помощь и доверие icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 4:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Tosha писал(а):
...
В этом отрывке проповедник никого никуда не посылает.

А что же проповедник делает в этом отрывке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Tosha
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 9, 2003
Сообщения: 483

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 4:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

tm писал(а):
Tosha писал(а):
...
В этом отрывке проповедник никого никуда не посылает.

А что же проповедник делает в этом отрывке?

Что он делает - это сказать сложнее. Проще сказать, чего не делает. Но всё же попробую сказать. Я думаю, что он раскрывает немного механизм обращения людей. О том, что слово Бога доходит до людей через проповедников. Ну не знаю. Мне сложно Библию трактовать в последнее время.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Янв 14, 2004 4:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А что же проповедник делает в этом отрывке?

Попробую объяснить, что на мой взгляд говориться в отрывке.
здесь инными словами говорят: блаженны те, кто знакомит незнающих с Богом и открывает Его милость.
здесь не сказано, что НУЖНО идти и говорить, это ведь естественное явление -- говорить о том, что интересует тебя.
А в цх при помощи статистики и постоянных напоминаний о миссии и обращении в одном поколении сделали из естественного процесса культ-- выделили его во множестве свойств христианина и акцентировали на нем внимание.
--
Еще раз хочется добавить: если любишь Бога и людей по-настоящему, то сам будешь и говорить о Нем и Его милости.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tm
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 22, 2003
Сообщения: 665
Откуда: москва

Сообщение Добавлено: Чт Янв 15, 2004 12:04 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):

...
Еще раз хочется добавить: если любишь Бога и людей по-настоящему, то сам будешь и говорить о Нем и Его милости.

Полностью согласен !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
gaya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004

Сообщение Добавлено: Чт Янв 15, 2004 3:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Dima писал(а):
Но "люди же вокруг умирают, а мы тут..." - это Антон правда. icon_sad.gif


Дима, эта фраза является чистой воды манипуляцией, особенно в данный момент. Перефразируя это звучит примерно так: "Надо зубы чистить, а ты тут..... руки моешь!" Это ведь не взаимоисключающие вещи? А эта фраза часто приводится именно в таком смысле и с таким контекстом: "люди же вокруг умирают, а мы тут... критикуем, пишем письма, чего-то добиваемся, кого-то обличаем и т.д. и т.п." И многие в зале, к сожалению, именно так и воспринимают, что либо критиковать, либо спасать людей.
К слову, мои взгляды, встречи с лидерством и критика совершенно не мешают мне изучать в данный момент Библию с моей подругой. Даже наоборот, теперь я делаю это с гораздо большим удовольствием.

И еще один важный момент: уверена, что сейчас важнее думать о том, что были и есть люди, которые умирают в церкви - по вине многих из нас. И по вине тех, кто говорит со сцены "ищите другую церковь.."

Родителей, которые продолжают плодить (иначе это не назовешь) детей, в то время как другие их дети умирают от голода или побоев "любящих" папы с мамой, или бродят по улицам и попрошайничают, многие называют преступниками. А как назвать тех, кто спокойно смотрит на боль, горе, разочарование детей Бога и выталкивает таких детей из семьи, и при этом говорит о тех, кто пытается ему на это указать: "люди же вокруг умирают, а вы тут критикуете..."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
gaya
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004

Сообщение Добавлено: Чт Янв 15, 2004 3:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Цитата:

А что же проповедник делает в этом отрывке?

Попробую объяснить, что на мой взгляд говориться в отрывке.
здесь инными словами говорят: блаженны те, кто знакомит незнающих с Богом и открывает Его милость.
здесь не сказано, что НУЖНО идти и говорить, это ведь естественное явление -- говорить о том, что интересует тебя.
А в цх при помощи статистики и постоянных напоминаний о миссии и обращении в одном поколении сделали из естественного процесса культ-- выделили его во множестве свойств христианина и акцентировали на нем внимание.
--
Еще раз хочется добавить: если любишь Бога и людей по-настоящему, то сам будешь и говорить о Нем и Его милости.


Согласна, недаром, к примеру, Павел в посланиях ни разу не дал прямого указания "идти и проповедовать", но для учеников, тем не менее, это было так естественно - скорее рассказать людям такие потрясающие вещи, которые они узнали. К сожалению, из-за неверной доктрины то, что и так должно быть в сердце любого человека, любящего Бога и людей, для многих превратилось в настоящую паранойю, навязчивую идею, чувство вины - во что угодно, кроме того, что хочет видеть Бог...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
mshtk
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Aug 26, 2003
Сообщения: 31
Откуда: Минск

Сообщение Добавлено: Чт Янв 15, 2004 11:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Цитата:

А что же проповедник делает в этом отрывке?

..блаженны те, кто знакомит незнающих с Богом и открывает Его милость...

Присоеденяюсь. Считаю, что искренняя вера в Христа - это уже спасение для человека, а за все остальное (за добрые дела) человеку будет награда. (1Кор3:12-14). Да и искренне верующий, будет делать добрые дела так или иначе, только по чьим-то меркам этого будет "всегда мало и не то"..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.572 секунды
:: Связаться