Reveal.ru :: Просмотр темы - Выступление Кипа Маккина в Киеве в мае 2010г.
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 3:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Эгрегор - оккультный термин. Не советую готовящейся к воцерковлению использовать его слишком часто и в положительном смысле )))

Изящная шутка. icon_smile.gif
Оккультизм - учение о всеобщих скрытых связях явлений и о человеке как микрокосме.
"Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный) — общее название мистических учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, утверждающих существование скрытой связи человека с потусторонним миром[1].
Если целью мистической практики является непосредственная связь (единение) с Богом и божественными силами, то говорят о религиозной мистике".
Противопоставление религии и оккультизма - это одна из игр человеков-чиновников от религии, занимающихся конкурентной борьбой за умы людей, которые обладают вторичными половыми признаками - наличием кошелька с деньгами. icon_smile.gif
Натали писал(а):
Владмир писал(а):

Следующий этап в развитии - это прийти к выводу, что предания также не являются самодостаточными, т.к. предания - это конкретный опыт вполне конкретных людей, отражающий как их личный этап духовного развития, так и состояние социума на тот момент времени.
Предания - это уже опыт не просто людей, а духовного эгрегора, который называется Церковь, имхо.

Я именно об этом и пишу.
Про Библию можно тоже самое сказать.
А термин Церковь - это один из ярлыков духовного эгрегора.
Предания - это информация.
Чтобы понять предания, нужны толкования преданий - предание для преданий, и конца этому не счесть.

Особенности работы аппарата мышления, сознания человека:
Сознание перекодирует воспринятый текст в соответствии с собственным опытом, собственной программой, заложенной в него социумом, например, эгрегором религии.
На основе смысловых рядов, которые содержит, например, текст, сознание человека формирует сообщение самому себе, придавая ему наиболее понятную и удобную форму.
Это явление называется таким термином, как фильтр восприятия, который был присущ и великим пророкам, святым и т.д., которые получали т.н. откровения от Бога (рел. термин), информацию из различных слоёв энерго-информационного поля (современный термин).

Жизнь каждого человека уникальна и по этой причине повторить опыт других людей (и духовный опыт) невозможно.
Предания можно использовать как информацию, не забывая о собственной индивидуальности.
К Богу строем не ходят.
Считая предания чем-то "лучшим", чем текст, например, Библии, и руководствуясь, например, преданиями, человек верит не в Бога, и тем более не Богу, а верит в чужое представление о Боге.

"Нет истины, кроме истины внутри тебя.
Все остальное — это лишь то,
что тебе говорили другие
".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 3:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Владмир писал(а):

Предания можно использовать как информацию, не забывая о собственной индивидуальности.
К Богу строем не ходят.[/i]".
Вот с этим полностью согласна. Познание Бога очень индивидуальный процесс, каждый его проходит самостоятельно, получая личный опыт. Можно им потом кому-то помочь, но этот кто-то так же должен набирать свой личный опыт.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 4:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Эгрегор - оккультный термин. Не советую готовящейся к воцерковлению использовать его слишком часто и в положительном смысле )))
А я не собираюсь, но просто хочется Владимиру показать, что понимаю его, о чем он говорит. И тем не менее вижу в этом нечто другое. Церковь - это живой организм, не просто организация людей, но Тело Христово, у которого еще и голова есть - Сам Христос. Его-то опытом мы и пользуемся icon_smile.gif

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 4:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А, ну в таком контексте да. Правда, это уже не эгрегор ))

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 5:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

icon_confused.gif

Митрич, сам-то каких будешь? А то я на этом форуме давненько не была, поотстала от жизни.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Сб Dec 11, 2010 6:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
А я не собираюсь, но просто хочется Владимиру показать, что понимаю его, о чем он говорит. И тем не менее вижу в этом нечто другое. Церковь - это живой организм, не просто организация людей, но Тело Христово, у которого еще и голова есть - Сам Христос. Его-то опытом мы и пользуемся

Митрич писал(а):
А, ну в таком контексте да. Правда, это уже не эгрегор ))

Это эгрегор христианства.
"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Мф. 18, 20)

Часть информации об эгрегорах разместил здесь:
http://reveal.ru/ftopic3164-0-asc-26.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2648

Сообщение Добавлено: Вс Dec 12, 2010 3:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Это эгрегор христианства.

Цитата:
Считая предания чем-то "лучшим", чем текст, например, Библии, и руководствуясь, например, преданиями, человек верит не в Бога, и тем более не Богу, а верит в чужое представление о Боге.

Считая теорию эгрегора чем-то "лучшим", чем текст, например, Преданий, и руководствуясь, например, теорией эгрегора, Владмир верит не в Церковь, и тем более не Церкви, а верит в чужое представление о Церкви.
И это почему-то его не смущает, в отличии от веры православных преданию. Почему?

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владмир
5 сообщений в день


Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа

Сообщение Добавлено: Вс Dec 12, 2010 10:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань писал(а):
Цитата:
Это эгрегор христианства.

Цитата:
Считая предания чем-то "лучшим", чем текст, например, Библии, и руководствуясь, например, преданиями, человек верит не в Бога, и тем более не Богу, а верит в чужое представление о Боге.

Считая теорию эгрегора чем-то "лучшим", чем текст, например, Преданий, и руководствуясь, например, теорией эгрегора, Владмир верит не в Церковь, и тем более не Церкви, а верит в чужое представление о Церкви.
И это почему-то его не смущает, в отличии от веры православных преданию. Почему?

Ответ на этот вопрос:
http://reveal.ru/ftopic3164-0-asc-32.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Митрич
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3550
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Dec 13, 2010 2:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Натали писал(а):
icon_confused.gif

Митрич, сам-то каких будешь?

Агностики мы, матушка )) Божией милостью )))

_________________
Noli me tangere
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Said
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Dec 04, 2005
Сообщения: 236

Сообщение Добавлено: Пн Фев 07, 2011 4:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Николай писал(а):
Эксклюзивное видео для Ревила:

Выступление Кипа Маккина в Киеве в мае 2010г. в отеле "Козацкий"

Выкладываю видеоматериалы, как говорится, без комментариев.
Кип рассказывает о кризисе, который с ним произошёл, о том, как его "отрезали", о мыслях о самоубийстве.
О новой МЦХ, как он это себе представляет...


Какой пустой болтливый и бесстыжий дурак. Вообще не понимаю - как можно слушать это слушать? Хорошо, что я, как пришел в ЦХ, не слышал его, а то бы мог сразу уйти, а ЦХ было тогда мне нужна icon_smile.gif лучше пойти в сумасшедший дом и записать интервью у больных - и то больше смысла будет.

_________________
Мой формуляр - последний. Хурму и фиги - в мои ли руки? (с) Ще

Последний раз редактировалось: Said (Пн Фев 07, 2011 4:29 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 11, 2003
Сообщения: 2581
Откуда: Владивосток ЦХ 1993-2000, 2001-2005

Сообщение Добавлено: Пн Фев 07, 2011 4:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Митрич писал(а):
Натали писал(а):
icon_confused.gif

Митрич, сам-то каких будешь?

Агностики мы, матушка )) Божией милостью )))
Ааа, знаем таких! Это мы недавно с мужем моим пришли к выводу, что он все-таки не атеист, а агностик.

_________________
Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressICQ Number
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2011 12:38 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Их старой гвардии в новой МЦХ Маккина должен быть ещё Троценко с женой. Были у истоков её реинкарнации в 2009-м, кажется, году.

Может и Фонарёвы там?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3303
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2011 3:58 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Delta писал(а):
Их старой гвардии в новой МЦХ Маккина должен быть ещё Троценко с женой. Были у истоков её реинкарнации в 2009-м, кажется, году.

Может и Фонарёвы там?

Олежка привет! Очень рад тебя видеть! icon_smile.gif

Троценко с женой были на том собрании, мы беседовали с ними после того.

Насколько я понял, Славик Троценко не спешил тогда присоединяться к Кипу и занимал вообще, околоЦХшную позицию, не причисляя себя ни к одной из группировок (хотя ранее, да, Славик был приверженцем исключительно радикального "киповского" ученичества.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Пн Сен 19, 2011 12:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет Коля, свободная минутка, поэтому и написал. Рад видеть всех.

Помнится Троценко с женой начинали даже что-то вести там, Таня даже какое-то учение проводила.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.885 секунды
:: Связаться