Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Dec 18, 2008 11:34 pm
Не, ну может у них в Белоруссии и по другому. Но у нас человеку из Новосиба реально загреметь в рабство, или Чечню, или Осетию, или в Заполярье. Чтоп толстопузые генералы продолжали получать прибавочную стоимость на воровстве, дармовом труде и прочих радостях совкового "социализма".
Не, SSV, тушкой ли, чучелом ли, но надо избежать. Справку там получи какую, или взятку дай (наверху наверняка зачтется за выкуп, а не за криминал). Удачи!
А, альтернативку выбирай - три года выносить дерьмо за лежачими для здоровья менее вредно, чем год под пулями абреков.
Памяркоуны вучань, препятсвие простое, вместо воинской службы можно оказаться в рабстве, а христианам терять свободу строго настрого запрещено.
Мало ли где можно оказаться в рабстве. Потому и уточняю. В чем вопрос? Можно ли нести воинскую службу по призыву? Можно. Служат. Говорят, не легко, но ничего сверх сил. Можно ли нести воинскую службу в горячих точках? Имхо можно, но не нужно. Слишком много искушений и испытаний. Наверное. Можно ли нести воинскую службу в частях с жесткими неуставными отношениями? Тот же ответ. И так далее, с перечислением нюансов... Ладно, зря я вылез. Сам не служил и терией больше тут пылить не буду.
Зарегистрирован: Nov 16, 2008
Сообщения: 2
Откуда: Новосибирск
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 4:00 pm
Не, вы меня не так поняли, у меня вопрос с призывом уже решен. Просто как-то общался с одним Учеником Христа, обсуждали, что значит "подчиняться больше Богу, нежели человекам" (Деяния 5:29), и отностися ли это к службе в армии. Из разговора я понял что ему совесть вполне позволяет служить в армии. Хотелось бы узнать официальную точку зрения МХЦ на этот вопрос.
_________________ "Приблизьтесь к Богу, и он приблизится к вам. Омойте руки, грешники, и очистите сердца, нерешительные" (Иакова 4:8 НМ)
Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 4:13 pm
SSV писал(а):
Не, вы меня не так поняли, у меня вопрос с призывом уже решен. Просто как-то общался с одним Учеником Христа, обсуждали, что значит "подчиняться больше Богу, нежели человекам" (Деяния 5:29), и отностися ли это к службе в армии. Из разговора я понял что ему совесть вполне позволяет служить в армии. Хотелось бы узнать официальную точку зрения МХЦ на этот вопрос.
Да служат там все, без проблем. Это же не баптисты и не Свидетели.
_________________ Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 8:05 pm
"...Лучше свернуть
обрыв обогнуть
но мы выбираем трудный путь
опасный как военная тропа...".
"..говорят, да, пусть говорят,
Но нет, никто не гибнет зря!
Так лучше - чем от водки и от простуд!
Другие пройдут, сменив уют.
На риск и непомерный труд
пройдут тобой непройденный маршрут".
Владимир Высотский.
У многих народов в древности , и у некоторых народов и сейчас существовал и существует обряд инициации для юношей - посвящение в мужчины.
Служба в армии - это "обряд инициации" для мужчины в современном ее понимании.
Если в семье (в основном), в обществе готовят к службе в армии как к "обряду инициации", т.е. к трудностям, которые нужно пройти, чтобы стать взрослым человеком - мужчиной, то у человека особых проблем в армии не возникнет.
Любые суровые условия он преодолеет и вернется из армии повзрослевшим человеком.
-----------------------
Ничего в этом мире не происходит случайно.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 9:24 pm
Владмир писал(а):
Служба в армии - это "обряд инициации" для мужчины в современном ее понимании.
Отнюдь! Служба в армии - это масса глупых и ненужных притом неудобств, дуроломство, рабский труд, а бывает, что и инициация... в духе спартанских мальчиков.
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 10:36 pm
Цитата:
Отнюдь! Служба в армии - это масса глупых и ненужных притом неудобств, дуроломство, рабский труд, а бывает, что и инициация... в духе спартанских мальчиков.
Если смотреть на эту ситуацию как на фрагмент нашей жизни, то я согласен.
А если более целостно взглянуть.
А что в обычной жизни этого меньше?
Какой социум - такая и армия.
Армия - это зеркало, в котором отражаются все проблемы в обществе.
Уход от армии - это попытка уйти от самого себя, это уход от проблем в социуме.
А это создание для себя иллюзии.
Один пошел в армию и пришел живой и здоровый.
А другой, откосивший от армии, на вечеринке випил чего-то непотребного и до больницы не довезли, скончался.
Или выпал из окна, сломаны таз, позвоночник, ребра, рука...
Родители все сделали, чтобы сыночек не ходил в армию.
Сейчас он лежит в постели, самостоятельно ничего не может делать.
Родители проклинают тот день, когда они решили откупиться от армии.
Бывает и наоборот, конечно. Возвращаются "на щите" из армии, и искалеченные.
Но это кому и как на роду написано.
Если суждено на голову "кирпичу" упасть, то какая разница, в какой человек форме (одежде).
Шутка: В армии может каска на голове оказаться.
Я не говорю о полной фатальности.
Я говорю о предрасположенности жизни человека к определенной судьбе.
Судьбу можно изменить, если человек совершенствуется духовно.
Будущее любого человека многовариантно.
Одни это знают и формируют это свое будущее сознательно.
Другие (большинство) не знают, и у них в будущем уже все произошло.
----------------------------------
"От судьбы не уйдешь, но убежать можно".
Сульба (карма) - это палач, который бережет свою жертву.
Зарегистрирован: Apr 14, 2005
Сообщения: 3552
Откуда: Москва
Добавлено:
Пт Dec 19, 2008 11:02 pm
Владмир писал(а):
Если смотреть на эту ситуацию как на фрагмент нашей жизни, то я согласен.
А если более целостно взглянуть.
Тогда это будет не практический ответ на конкретный вопрос, а беспочвенные теоретизации, филозофия в чистом виде. Лично я предпочитаю заниматься этим исключительно в плане националистическом, теория военной службы меня пока не занимает .
Зарегистрирован: Feb 22, 2008
Сообщения: 2600
Откуда: Учение Иисуса Христа
Добавлено:
Сб Dec 20, 2008 6:52 pm
Цитата:
исключительно в плане националистическом
Это как?
Вы не о межнациональной телегонии и смешанных браках говорите, случаем?
Как нельзя вырастить деревья в воздухе, в отрыве от земли, так нельзя нечто (националистическую философию) использовать вне отрыва от остального, потому что это будет строением на песке.
Построение какого-то счастливого общества - это утопия.
Шутка: Даже если мы сможем построить некое счастливое общество, то в нем все будут счастливы по-разному, а это будет снова поводом для некоторой части людей быть несчастными.
Духовное ЭГО - это самое трудно преодолеваемое ЭГО в человеке.
На этом этапе спотыкаются большинство людей, пытающихся взойти по лестнице Иакова.
Человек утопает в духовном снобизме, наступает зашоренность и слепота - иллюзия истинности выбранного пути.
"В плане националистическом..."
Если это о еврейском вопросе, то...
Вопрос: Кто лучше всех знает быт и жизнь евреев?
Евреи.
Вот пусть они и решают свой национальный вопрос.
И т.д.
А если серьезно, то мы выходим за рамки темы, однако
---------------------------------------------
Если за столом сидят шесть Человек.
То, заглянув под стол, есть шанс увидеть все 12 колен израилевых.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах