Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Чт Сен 16, 2004 9:35 pm
может, Натали, ребята намекают не на "форум создан" а на "чисто для своих в натуре" - то есть на то, что гостям там читать можно в паре лысых веточках, а писать - и того меньше.
например. ОК написал "ВАЖНО!!! всем пользователям нашего форума!"
где предлагает ответить на какие-то опросы, типа "Как вы себя чувствуете на нашем форуме? ". Фраза "всем пользователям нашего форума" подразумевает, что он и ко мне относится, не так ли?
нажимаем на любую ссылку и получаем отлуп "Темы, которую вы запросили, не существует." - то есть не пускает он меня в этот раздел. Звучит, как издёвка, просят всех, но голосовать могут только некоторые
при попытке как то это дело прокомментировать, получаю 2-й отлуп "Извините, только пользователи со специальными правами доступа могут отвечать на сообщения в этом форуме"
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Сен 17, 2004 11:13 am
Ну что сказать, это следстивие некоторого разномыслия среди ИГ форума. Слишком уж отличаются подходы и взгляды.
Все идет от того что есть каша в голове определенная по поводу понятий "ученик" и "член церкви". Вроде как форум учеников, но в то же время предполагаются ученики и вне общин МЦХ. Но все таки они подозрительные, эти ученики, нельзя же их принимать так же. Вот и мечутся, то в гости позовут, то прогонят. В корне же идея (на мой взгляд безумная) что форум для всех учеников, т.е. тот же Олег не хочет тебя (точнее таких как ты) лишать доступа в форум, но в то же время создаются "объективные критерии" - поведение в форуме должно соотвествовать неким стандартам. А кто им не соотвествует - не пускается дальше порога. И все дальше запутывается.
В общем по этой причине я умыл руки полгода назад... Единственное что могло быть сделано, и имело бы смысл - это частный форум. Для своих. В этом есть смысл и логика своя. А то что делает сейчас группа держателей форума мне не нравится совершенно.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пт Сен 17, 2004 5:38 pm
да похоже, уже и есть частный форум. 99% процентов пишущих - члены МЦХ, думается и читающих столько же...
Что было, на моей памяти, последние пару месяцев. Сначала бурное обсуждение крещения детей и предания. Потом, видать кому то это не понравилось, все темы попереносили кудато, и всем, кто что-то не так писал закрыли доступ - почти везде. С тех пор, на ученика остались только Миша Кузьмичев из не членов церкви, и то, только в одном разделе пишет парень. А!! Есть ещё несколько человек, которые ушли недавно, и у них, кажется тоже остался доступ.
остальным всё перекрыли. я с тех пор туда почти и не захожу.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Сен 17, 2004 5:55 pm
Дима, частный - это значит частной группы людей. Т.е. не для всех членов Церкви например - понятно? Это вообще обычное дело, хотят люди между собой пообщатся, так как им нравится.
Сейчас форум публичный, по крайней мере это отражено в правилах. Т.е. у посетелей форума есть некие права, по крайней мере у них возникает стойкое ощущение что они у них есть. И стойкое недовольство в связи с их нарушением. И вопрос - "чем я хуже".
В самом деле, если отказ в форуме есть не произвол (в чем как раз не было бы проблем), а соответвествие неким правилам, то всегда будут недовольные ну например трактовкой этих правил. Так не лучше ли сразу сказать - "вот как я скажу так и будет. Не нравится - не кушай. Мы не Церковь и не продолжение Церкви, мы клуб для общения".
А темы которые ты описал нет смысла в этом месте обсуждать - одна ругань будет. Оно надо? Тем более все перетерто-пережевано до состояния мелкой кашицы для младенцев этих самых.
Во-первых, некорректно обсуждать политику чужого форума (хотя лично мне она там не нравится).
Во-вторых, у каждого форума есть своя аудитория. Если люди там общаются, значит он нужен именно этой, определенной группе людей. Форумы разные важны, форумы разные нужны..
В-третьих, Вы, Наталья, сделали "неприятно" людям, прнигласив всех сразу туда. Не подумав, что у них нет права практически ничего читать там.
А в-четвертых, дорогие, побольше христианской любви друг к другу. Необязательно отвечать уколом на укол. От этого только каждому хуже и горше.
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пт Сен 17, 2004 10:00 pm
ugi, по моему, нет ничего страшного в обсуждении других форумов. Тем более "там" - это обсудить не возможно из за отсутствия тех же прав доступа. Никто ж не осуждает их политику - у них там свой огород. Просто констатация фактов. Мне было интересно слышать мнение Юры по этому поводу, например
З.Ы. только что заметил, что "не членам церкви" голосовать в опросах запрещено на всем форуме учеников, даже в гостевых темах...
Итог - ура (модерируемой) свободе слова на ревеале
В-третьих, Вы, Наталья, сделали "неприятно" людям, прнигласив всех сразу туда. Не подумав, что у них нет права практически ничего читать там.
Простите. Просто сообщение писалось больше года назад. С тех пор много чего изменилось... И форум действительно создан силами учеников в основном для учеников.
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Вт Сен 21, 2004 4:43 pm
Натали писал(а):
Приглашаем всех желающих!
Натали писал(а):
форум действительно создан ... для учеников.
не прошло, как говорится, и года
вы там сделали себе как бы монастырь, где и не только любая критика запрещена, но и доступ на чтение. Вам виднее, конечно. Думается, какой то части членов мЦх не хочется слышать никого, кроме "своих". Вот вы и сделали себе свой, действительно частный форум, идеальное общество, так сказать. Для полной безопасности предлагаю вам сделать регистрацию на форуме только "по знакомству", то есть, чтобы пароль на форум выдавался только своим, на семейном времени. И забирался сразу же в случае ухода, "отрезания" или там "технического ухода"
Предсказываю, что через какое то время "дисиденты" того форума переползут на ревеал или 1-й ученический (где, кстати уже сейчас по-моему, более активная жизнь чем на "учениках")
Зарегистрирован: May 26, 2003
Сообщения: 172
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Сен 21, 2004 5:34 pm
Да, мне и самому многое не нравится на учениках, как впрочем и на ревиле, но это естественно, форумы создаются для определенной цели и определенной аудитории. И конечно есть то, что нравится на форумах
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Вт Сен 21, 2004 5:50 pm
Народ, хватит спорить.
Ученики сделали так как считают нужным и удобным для себя -- их полное право. Не нравятся ученики.ру и не ходите туда. Мне вот дисайплфорум симпатичнее кажется
Чо воду-то из пустого в порожнее переливать?
_________________ "-Привееет Каайл Как твои делааа?"(с) Картман.
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Сен 22, 2004 11:09 am
Димец писал(а):
Для полной безопасности предлагаю вам сделать регистрацию на форуме только "по знакомству", то есть, чтобы пароль на форум выдавался только своим, на семейном времени. И забирался сразу же в случае ухода, "отрезания" или там "технического ухода"
Я примерно так и предлалгал. Только не на семейном времени конечно... И не для "безопасности" - чего мне собственно боятся. После стольких лет в сети. Но честно говоря нет времени читать всякие глупости и ввязыватся в споры. Одно дополнение - разумеется глупые и не интересные споры можно вести и с учениками, и не со всеми из них я бы хотел общатся в сети (не вообще не хотел общатся конечно). Однако возобладал вечный мотив "привести и вернуть" - вас же нужно возвращать беденьких, и еще нужно "укреплять и воспитывать".
ой, что-то я бдительность потеряла.
Меня ж, наверное, тоже кто-то хочет возвращать...
надо будет добиться у тех, кто со мной общается, чистосердечного признания
я даже знаю, кого первого спрошу
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Чт Сен 23, 2004 6:42 am
mukha писал(а):
ой, что-то я бдительность потеряла.
Меня ж, наверное, тоже кто-то хочет возвращать...
надо будет добиться у тех, кто со мной общается, чистосердечного признания
я даже знаю, кого первого спрошу
Мух, наивная ты, надеялась на что-то другое? Хи
Я на днях давно и хорошо знакомую сестру встретила. После того, как она оправилась от шока, услышав последние новости, сразу спросила, общаюсь ли я, вернее мы с Володей, с кем-то из учеников. Вот как надо! Надо ведь срочно из ада вытаскивать. А ты ерундой занимаешься, крыс разводишь, панимаш
Зарегистрирован: Jan 24, 2004
Сообщения: 60
Откуда: Петербург
Добавлено:
Вт Окт 12, 2004 6:15 pm
Димец писал(а):
например. ОК написал "ВАЖНО!!! всем пользователям нашего форума!"
где предлагает ответить на какие-то опросы, типа "Как вы себя чувствуете на нашем форуме? ". Фраза "всем пользователям нашего форума" подразумевает, что он и ко мне относится, не так ли?
нажимаем на любую ссылку и получаем отлуп "Темы, которую вы запросили, не существует." - то есть не пускает он меня в этот раздел. Звучит, как издёвка, просят всех, но голосовать могут только некоторые
Интересно, а на ревеале есть что нибудь типа"Как вы себя чувствуете на нашем форуме? ". Может, и гости имеют что сказать?
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пт Окт 29, 2004 8:42 pm
Заметил момент. St.Vitus под именем Щапина пришел на форум учеников, "даёт жару"
Но не это забавно, а то, что Панкрат, - модерит их форум. Не пишет нигде вроде, но обсуждает в модераторской, в невидимой мне теме "Участник Александр Щапин... и др."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах