Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год
Финансы
Финансы

Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год

03.08.2004

Представлен документ о зарплатах работающих на Надежду, Москва, 2000 год

Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год


60 человек из работающих на благотворительный фонд "Надежда по всему миру" получали низкую зарплату: $177 и $145 соответственно для работников среднего и низкого уровня.

Зарплата вице-президента ещё шести человек из штата администрации составляла на 2000 год порядка $550 в месяц.


Однако:

Выплаченная зарплата известного проповедника и лидера "Надежды" в России и СНГ Шона Вутена - 108,906 долларов за 2001 год. Еще 7,710$ было переведено в его пенсионный фонд. Деньги из этого фонда не облагаются никакими налогами, но тратить их можно только начиная с 65 лет. До этого срока они переводятся в ценные бумаги и по ним набегает от 5 до 15 процентов в год. На проценты начисляются еще проценты. Нетрудно подсчитать по арифметической прогрессии, что если господин Вутен будет продолжать получать по 7,710$ в год на пенсионный счёт, за 35 лет там накопится неболагаемые налогом 738,898 долларов, если рост был бы 5% или 1,442,558 долларов если рост был бы 8%. (Рост бывает и больше и меньше, но средняя цифра 5% довольно точна).

Так же, в наше распоряжение попал документ о зарплате г-на Вутена за 2000-й год. Зарплата - 97,945, пенсионный фонд - 7,513. Таким образом мы видим ежегодный прирост зарплаты на 11% (!). Если такой же прирост сохранился и в последние 2 года, то какова же зарплата лидера "Надежды СНГ" сейчас? Наш читатель может сделать вычисления самостоятельно.







http://reveal.ru/article81.html
http://reveal.ru/article40.html

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от St.Vitus на 03.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Если это правда - то как бы лицо трещинами не пошло по всей площади. На такие бабки можно и в Штатах жить недурно. А уж у нас то , блин ..вернее , как блин в масле. Не пора ль паяльник присылать...?

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Ivan на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://icoc.by.ru
Я не согласен с такой критикой Вутена. Шон нанят Северной Федерацией как АМЕРИКАНСКИЙ клерк большой АМЕРИКАНСКОЙ корпорации для ОРГАНИЗАЦИИ филиала в России и СНГ. Разумеется, что он должен получать зп как крупный босс крупной организации, в соответствии со штатным расписанием в ЛА. Ему выделяются фонды для организации филиала в Москве и набора служащих в Москве исходя из местного уровня зп. ЗП Вутена не зависит от его желания, а зависит только от политики "Надежды" в центральном офисе. Тем более, если Вутен не изменил стиль своей жизни, то Бог просто воздаёт ему малой толикой материального тут за его сердце, но главная награда, которую заслуживает Шон своей заботой о людях он получит на Небесах (надеюсь, что Шон не разменяет всё на деньги и "честь мундира" МЦХ как это случилось осенью-зимой 2003/2004...
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Сергей Евланов на 03.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Мде....
Честно говоря, понятно - американец и всё такое. Но я думал в России есть особый коэффициент пересчёта зарплаты. Как, например, заполярные - берём зарплату и множим на 4. Так и здесь. Берём америкосскую зарплату и множим на русский территориальный коэффициент - на 0,1. Хе-хе. Или не, на 0,03! Селим в квартире на окраине долларов за 140. И после этого разговор о жертвенной жизни пойдёт как минимум на одном языке. Хотя. Грустно всё это. Я думал - я уже циник. Оказывается теперь к этому ещё ближе. А раньше был идеалист. :)
С Уважением, Сергей.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от St.Vitus на 03.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Ну не за 140 конечно , но максимум за 2000 уе. Это не так много + аренда квартиры. За меньшие деньги американец просто не поймёт ,как можно работать..Но не за 9000 $.
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Сергей Евланов на 03.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Ха. Вспоминается анекдот. "Подходит как-то один "новый русский" к другому, и говорит - мне бы сына на работу устроить, а то ничего не делает, школу закончил - надо бы жизеи поучить. Тот отвечает - не вопрос, вот есть должность, делать ничего не надо - будет зарплата 5000$. Первый говорит - ты не понял, мне бы жизни поучить, чтоб сам на ноги встал и т п. Второй - ладно, вот есть работа, надо работать двадня в неделю и з/п - 3000$. Первый опять - да не. Есть такая работа, чтоб работал шесть дней в неделю , без отпуска и з/п баксов триста. Второй говорит - ну вобще есть такая работа, но взять на неё не могу - на такую работу тока с высшим образованием можно."
Так и здесь. Может он и не поймёт как на баксов 700 в Москве прожить.Да ещё работать! Да с будущей пенсией долларов 40-60 :)))))!!!! Тока ведь учит то он именно ТАКИХ людей. Мне кажется все подобные структуры научения - американец - русские ПОДОБНОГО расклада ( я не вообще против америкосов тока когда они у нас живут - а как бы в Америке) - просто обречены. Как это - умом Россию не понять - аршином общим не измерить.
С Уважением, Сергей.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от St.Vitus на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Борис ,ты не прав ! Глупо от взрослого человека требовать полной ломки всех понятий. Вы бы врядли поехали работать куда нить в Гондурас или там Афганистан за 100 $ только потому ,что для них 100 уе приличные деньги ? Так чего ж вы этого от Вутена требуете ? Зарплата и состояние дел в стране работы никак не связаны.
Старая история (Всего: 1)
от Гость с юга на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
На мой взгляд, зарплата вполне нормальна для американца, управляющего достаточно крупными обьемами денежных средств. А то, что он работает в России - не повод зарплату урезать. Вопрос только в одном - из чьих средств она платится. И знают ли те, кто сдают на это деньги, сколько получает г-н Вутен, а сколько те, кому предназначается материальная помощь. Думаю, если бы перед сборами "на Надежду" открыто говорили о размерах зарплаты, вопросов было бы меньше. Может быть, конечно, и сборы уменьшились бы, но не обязательно.

Ну уж точно не из средств МЦХ(+) (Всего: 1)
от Олег на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Наши отчисления туда копеешны. Уже давно Кока-кола, всякие Ростишки спонсируют "Надежду" по-полной, к тому же получают они гранты от правительства Москвы. Они трудились и имеют право что-то с этого иметь. Я вот не уверен, кстати, что эта зарплата достаточно большая для Америки.

Re: Ну уж точно не из средств МЦХ(+) (Всего: 1)
от Гость с юга на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Спонсоры, уверен, при необходимости добывают исчерпывающие сведения о судьбе их взносов. Не о них речь.
А даже копеечные (в сравнении со спонсорами) сборы с учеников также должны быть прозрачны. Одно дело собирать на одежду и питание сиротам, другое - на з.п. управдяющего. Каждый сам решит.

Re: Ну уж точно не из средств МЦХ(+) (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
В Надежде есть достаточно серезный учет, и все расходы и доходы контролируются в разрезе проектов (знаю об этом от человека, настраивавшему учетную программу для фонда). Деньги от Церкви возвращаются в виде помощи бедным в общине. И все это действительно копейки. Думаю что и эта практика закончится, т.к. такой фонд как Надежда, неэффктивен для этого - он заточен под другие дела, в кторых гораздо более успешен.

Re: Ну уж точно не из средств МЦХ(+) (Всего: 1)
от Гость с юга на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Я и насчет учета не сомневаюсь. Думаю и в ЦХ с этим нет проблем. Вопрос в прозрачности для жертвователей, а не для бухгалтеров. Не то, чтобы за каждую копейку отчитываться, а хотя бы такую инфу, как в этой статье - давать.

По-моему, и правда будет лучше если Надежда и ЦХ разделятся. А то брать деньги из сбора ЦХ - вроде получается, а благотворить членам ЦХ - не получается :) Пусть уж лучше будет еще одна благотворительная организация, просто дружественная ЦХ.

Re: Я вот не уверен, что эта зарплата большая для Америки (Всего: 1)
от Димец на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
средняя зарплата в америке - 20 тыс годовых. Президент америки получает 400 тыс в год.

Т.е. з/п Шона где-то в 5.5 раз больше средней или в 4 раза меньше чем у Буша.

Тем более что ему фирма оплачивает много чего: телефоны, перелёты (кажется даже жильё). Плюс жена работает в той же Надежде.

Re: Старая история (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Шон не работает в России давно. У него нет тут никакой отвествености. Напротив у него есть отвественость в США, и там он проводит больше времени чем в здесь - в непрерывных поездках по стране и встречах. Посмотрел бы я на тебя, с российской зарплатой там. :) Кстати не все расходы можно отнести на представительские по американскому бухучету, что-то проходит через зп.
Ответственность Шона - контакты с американскими корпоративными, частными и церковными спонсорами. Он представляет там не российскую надежду, а Hope ww - и собирает деньги не для одной России... И он с этой работой справляется достаточно неплохо - конечно это связано и с его происхождением и связями (кто не в курсе - он из богатой семьи с Юга США, его полное имя Шон Ли Вутен - так вот "Ли" - это которые джинсы "Ли"), и его талантом и репутацией - чего говорить о зарплате за работу, которую никто из вас делать бы не смог!
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Учитывая основное направление работы фонда - оказание помощи (эмоциоанальной и социальной) сиротам и вдовам на деньги американских корпоративных спонсоров - я не испытываю никакой зависти к таким доходам. Вот если бы я мог привлечь в фонд такие средства как Шон, тогда я бы обзавидовался бы. :)
Зарплата Шона вполне адекватна тому что он делает для фонда.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от kris на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
А как насчет отчислений 4% сбора церквей в пользу Надежды? В США так это было организованно. Я не знаю как в других странах.

Я тоже не испытываю зависти. Но везде (особенно в КНН) говорилось, что эти люди оставили всё ради помощи другим. Ведь это неправда! Они не оставили всё, а имеют хорошую зарплату и часто живут в странах, где средняя зарплата на порядки ниже.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Эти 4% вообще-то возвращались обратно в виде мат помощи. Честно говоря лучше бы этого не делали через Надежду вообще... Но даже если бы оставалось 4% от 10% это смешные деньги. :)
Вообще то, что так мало средств тратитилось централизовано на благотворилеьность подразумевало что это будет делатся частным порядком безо всяких фондов, но многими воспринималось как то что "чего думать о бедных рядом - я уже дал сбор" - и в этом смысле вреда было больше.
Сколько помню, когда возникали нужды, они покрывались частными особенными сборами так или иначе - из Надежды так же была помощь - но это были совсем небольшие деньги.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от kris на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
на дельфи писали, что эти 4% шли на зарплату администрации, по крайней мере в сша

А. Костенко - сирота или вдова ? (+) (Всего: 1)
от Димец на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
> Учитывая основное направление работы фонда -
> оказание помощи сиротам и вдовам...

Александр Костнеко недавно летал в америку делать очень дорогую операцию на сердце. Деньги он взял в Надежде. Куда причислить его - к сиротам или вдовам ?

На самом деле Надежда не так уж много помогает сиротам и вдовам, только 21% от всех средств идет на благотворительность.
60% - на зарплаты работающих на Надежду, а остаток на расходы офиса и налоги. Сами вспомните, насколько сложно выпросить хоть 100 руб в Надежде на помощь нуждающемуся.

Кстати, деньги приходят не столько от "американских корпоративных спонсоров" сколько от сборов учеников.

Собрано пожертвований: $14,229,954
Зарплата работников Надежды: $8,389,359
Потрачено на помощь бедным: $3,043,228

См. изучение налоговой декларации Надежды-по-всему-миру: http://reveal.ru/article81.html [re]

Re: А. Костенко - сирота или вдова ? (+) (Всего: 1)
от Анатолий Козловский на 09.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.itcm.ru
>>Сами вспомните, насколько сложно
>> выпросить хоть 100 руб в Надежде
>> на помощь нуждающемуся.

Как ответственный за связью с Надеждой и нуждающими, могу сказть

1. в Западном регионе все жертвования идут через мой контроль. Совет+лидерство дали мне эту миссию.
Поэтому сложность в получении денего в Фонде для нашего региона можно взять с моего одобрения. Мы собирали приличные для нужающихся и за период 2000-2004 гг. ни получас от нас помощь с осложненияеми - а речь порой шласовсем не 100 и не рублей. Все суммы и мена ест у меня в компе, деньки всегда можно было взять с моим предварительным заказом нужной суммы. Также это работало в ИКСе и ЮЗ. Другие регионы не уверен, хотя был бы странным иной механизм Фонд не дает деньги спосоров в Церквовь, только наоброт. Фонд также снимал, по закону, 13% с получателя - подоходн. налог.
2. Штат был сокращен за год с 60 до 10 человек за год
3. в документе явно прописано, что сумма №2 -фонды (перелеты и тп) - как никак, но Шен отвечал не за Евразийскую Надежду, но весь объем своей "сферы" - города Северной Федерации. - в Америке же нет дела никому, откуда деньги. Приличную суммы Шон снял из наследства матери.

Я калькулировал налогообложение российской части Фонда и Шона и реальная з/пвыходила где-то $1150*12

Да и вообще это неэтично читать и писать о чужих денгах.Шон броси директорство в весьма успешной софтовой фирмы просто для того и ради денежных провалов.

Деньги на кватитру Шон взял в беспроцентый заем у брата (я держал в руках контракт)

Уж если куда и приглядываться - это оргтехника офиса, купленная для наших сотруников
На что шли фонды; вот хотя бы мой пример: когда я сильно заболелШон нарастил мне деньги на лечение,с другимми в этом же фондов Надежды, которая пришла от Арта Флеминга (отца Энди) сборов (но это- не более 25% по Закону)
Отчеты в фонде получить проще, чем МЦХ, но ряд жертвавателей оч. происли их вкады держать в тайне (кроме как перед налоговой)

Можно, думаю, Раковщика или Костенко как-то выловить не непрозрачных транзакциях, но Шон, вложивший очень много своих денег - это верх неуважения. Кроме того, Шон пожалуй единстенный, кто "завещал" сво аккаунт Филадельфии, а не Москве
Вижу в этом стремлении "подловить" Шона неудачными и не библейскими методами.
Шон отказался от массы прибыльных перспетив.

Толя
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Руслан на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Друзья, не пора ли обсудить зарплату модераторов Ревеала? Сравнить ее со средней зарплатой среднего ученика МЦХ? Давайте вообще встретимся, потыкаем друг другу в грудь и сравним, кто из нас "круче", справедливей, лучше, кто больше всех денег отдает на благотворительность?...
Какая цель у вас, друзья? Чтобы все знали правду? Тогда и о себе расскажите? Не будьте трусами, поместите начиная с 5 августа сего года все материалы О СЕБЕ.Слабо?
Ах, вы стараетесь наладить порядок в МЦХ? Начните с себя.Слабо?
Я НЕ ЗАЩИЩАЮ МЦХ, Шона или кого-либо еще.Просто противно от привычки людей копаться в грязном белье.
У вас проблемы с зарплатой Шона? Кто из вас подходил к нему ЛИЧНО? Слабо?
Библия учит решать конфликты ЛИЧНО, а не ПУБЛИЧНО.Или у вас "своя" трактовка?...
С уважением, Стулов Руслан.
P.S.Друзья, я уважаю стремления Ревеала.Но методы уж больно похожи на те самые, которые Ревеал сам и критикует.Если уж хотите исправить систему МЦХ, не подражайте хотя бы плохому.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Гость с юга на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Руслан, модератора Ревила зарабатывают не из сборов.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от kris на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
//Просто противно от привычки людей копаться в грязном белье.

Все финансовые документы Надежды находятся в свободном доступе. Как благотворительный фонд Надежда в США сама публикует эти данные.

см. http://documents.guidestar.org/2001/043/129/2001-043129839-1-9.pdf

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от St.Vitus на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Что есть средняя зарплата ученика ? У меня окол 1500 $ , у другого 200 $ . Как считать будем ?

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Irinka на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Руслан-тебя интересует моя зарплата?Я и модератор и администратор.
У меня нет зависти к Шону, хотя я и получаю в n-ое количество раз меньше. Просто думаю, что где-то наверное это не очень хорошо получать такую зарплату в России, хотя я слышала о Шоне ТОЛЬКО положительное, особенно о его щедрости.
А что касается ЛИЧНО ПОГОВОРИТЬ-при чем тут Мат. 18?

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Ганс на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.voskresenie.ru
Уважаемый. Ни один из модераторов Ревеала не получает деньги с церковных сборов. Каждый из нас зарабатывает на жизнь своим трудом. Кроме того некоторые из нас из своей зарплаты оплачивают существование собственно говоря самого ревеала. Поэтому ваш вопрос совершенно некорректен.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Т.е. если ты согласен с тем что если доходы надежды формируются не из сборов, то это обсуждение так же некорректно?

доходы надежды формируются ИМЕННО ИЗ сборов (+) (Всего: 1)
от Димец на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
согласно официальным налоговым документам надежды за 2001-й год подавляющая часть доходов была из сборов церкви.
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Сергей Евланов на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Уважаемый St.Vitus.
По поводу урезания зарплаты - да конечно ты прав. И верно, всё правильно. И з/п должна быть соответственная. И квартира на уровне. И с пенсией всё должно быть ок. Всё это - логично. Я не совсем про это говорил.
Я имею ввиду вот что. У меня есть знакомый священник. Он служил сначала несколько лет в одном из крупнейших соборов Питера. Очень почётно, и деньги там какие-то были. Так он всё это оставил, и пошёл восстанавливать один маленький, институтский храмчик.Некоторые крутили пальцем у виска. Набрал долгов и за свой счёт всё это дело начал. Восстановил уже кое-что. Много ещё чего осталось. Живёт таким образом уже несколько лет. Под десяток где-то. И - счастлив. Деньги какие-то у него конечно есть. Но поверьте - не большие. На работу ездит на велике. Живёт всякими идеями, как общину восстановить и т п. Вот это - не совсем логично. Мне нравится. А то что Шон, деньги, пенсия. Да не, всё нормально. Всё понятно. Я действительно всё понимаю. Шон , да и Костенко мне всегда очень нравились.
С Уважаением, Сергей.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от St.Vitus на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Уважаемый Сергей ! Такие люди вызывают уважение. Но что это значит - что всей верхушке РПЦ надо распродать свои Мерседесы и дорогущие квартиры и пойти в народ ? Это было ,конечно . здорово ,но не уверен ,что имело бы практический смысл. С другой стороны был свидетелем ( программа "Вы очевидец" ) драки между сельскими священниками и городскими . Одни просили прибавки к з/п , а другим не понравилась видеокамера ну и тд. Почему бы верхушке РПЦ слегка не поделиться ?...Так что осуждая Вутена , обернитесь на свои заморочки.
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Анатолий Козловский на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.itcm.ru
Пишу как "один из семи" упомянутых в бумаге.
Работая в Москве Шон систематически снимал деньги со счета, на котором лежали деньги - его часть наследства после смерти матери. Когда в Фонд вовремя не приходила иностранная помощь Шон при мне снимал эти деньги с семейного бюджета, даже не зная, что случилось - то ли в Штатах бухгалтер заболел и деньги вернут данный им заем - то ли придет новая модель проектов с заниженной суммой и он часть личных потеряет (а это было)
Из 60 сотрудников Надежды здесь половина, думаю, была нанята просто из принципа "Шон: -нет работы? Я беру тебя туда-то укреплять проект там"
Квартира - машины были куплены по американской практики долгосочных кредитов на эти вещи и ни Церкви ни Надежды это не коснулось. Когда проект Фонда выходил за рамки макс. бюджета фонда (по законам РФ) Шон давал деньги из своего кармана.
Лично я устроился в Фонд после 5 резюме и собеседования юристом на $250? и только последний год-полтора, войдя в состав вице-президентов не то что моя з/п увеличилась - Шон "дотянул меня" до уровня VP зарплаты, так как половину у меня уходила на лечение. Жена за 4 года стабильно получала $150 - работая юристом с высш. образованием
Поэтому уж если вести речь о расходах - придется уткнуться в ПЕРЕРАСХОДЫ личных денег Шоном, а не о его доходах...

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Гость с юга на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Кстати, если я не ошибаюсь, в Надежде работают исключительно члены ЦХ? Или это не принципиально?
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от SergeyGl на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Шон Вутен работает на американскую благотворительную организацию и получает американскую зарплату. Насколько я понимаю, ни одна американская компания или фонд не выплачивает своим сотрудникам из стран третьего мира зарплат, адекватных зарплатам американцев. Это аксиома. Причем здесь конкретно Вутен? Обсуждать следует низкий уровень зарплат рядовых сотрудников, а претензии предъявлять, ежели у кого есть, руководству HOPE. Немножко похоже на эксплуатацию чужого энтузиазма (я не осуждаю энтузиазм в столь благородном деле). Понятно, что человек с убеждениями ученика, идя помогать бедным, не станет требовать себе большую зарплату, поэтому можно иметь юриста за 150 в месяц. Ведь в Америке, как я понимаю, не только топ-менеджер благотворительной организации получает хорошую зарплату, но и юрист тоже. А Москва, между прочим, третий по дороговизне город мира. Просто, наверное, надо отдавать себе отчет, что рядовые сотрудники - это добровольные помошники, которые получают за свой в основном бескорыстный труд небольшое вознаграждение. Вот они-то и ведут жертвенную жизнь.
В любом случае, не слишком плодотворно обсуждать, тем более осуждать чужые зарплаты. Разве только кто из учеников уверен, что на HOPE шел его сбор. Куда полезнее было бы обсудить, а то и осудить практику использования HOPE как "фронтовой организации" МЦХ, когда имели место предоставление недобросовестной информации, несоблюдение заявленных целей и реклама в пользу МЦХ.

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Анатолий Козловский на 04.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение) http://www.itcm.ru
Сергей
Я отвечал за законность в Фонде с 1997 по 2001 год, и сначала - лично, потом - управляя вверненым мне штатов юр. отдела, могу сказать, что Фонд проходил и проходит регулярно аудитроские и налоговые проверки - и не Бог Фонду допустить хоть мелкую некорректную операцию с пожертвованиями.
Также Фонд соблюдал Московские нормативы соотношения 25 к 75 - это проценты на штат и и внутреннюю структуру (оргтехника и тп), и вторая сумма - процент по документами переданных средств реально нуждающихся.
Фонд никогда не прикрывал Церковь, и религиозная пропаганта просто противоречит уставу - при первой же проверке нарушения этого баланса и пр. условий Фонд бы имел крупные неприятности.
Крупные админ расходы и зарплаты (хотя планку $550 никто не превышал) - все эти средства финансировались церквями-жертвователями, все жертвователи не то что могли почитать, а подписывали типовой договор о потраченных долларах и центах. Поэтому церкви-жертоватали имели полную картину целевого использования -на проекты и на финсовую помощь малоимущим, равно как и спонсоры из РФ (а это не только МЦХ и Межд. ЦХ - это ряд отечественных фирм-спонсоров - имена, кроме отказавшиеся от "рекламы" есть на сайте.
МЦХ отчисляет 10% сборов СДЕСЬ Фонду, из которых 50% идет на уставные задачи по поддержанию проекта (проекты благотворительности) и еще 50% идет на выплат матер. пособий. Как ответсвенный за этот процесс на Западе, Фонд никогда использовал эти средства иначе - и Церковь знает об этом.
. Кстати, были периоды, когда некоторые проекты почти полностью финансировались спонсорами, не связаными с МЦХ никак.
5% сбора МЦХ идет в Фонд, и их получают неимущие члены МЦХ. Я отвечаю за этот проект в регионе и могу сказать, что число желающих порой превышает баланс под них. (учитывая, что с них (получателей) 13% идет государству как подоходный налог.)
Был бы благодарен, если бы кто сообщил мне о неуставном расходе средств "Надеждой"
Деятельноссть Шона и проекты, оказанные на его личные средства или фонды из Штатов никак не увязана с расходами и доходами Фонда в Росси - за это он отчитывется в США, гд е контроль за целевым использованием благотворительных проектов не менее строго, чем в России.

Думаю, не стоит писать столь оторванные от практики преположения.
Конечно жалко, что с падением финансирования Фонд плавно сворачивает свои проекты, но рад, видя, прежде всего сворачивается нецелевая помощь, а идет реорганиция (сокращение штата до ок. 10 сотрудников), аренды офиса и программы перестают работать исходя их принципа сохранения наболее близких к людям нужд,

Иногда удивляет интерпретация неясностей Фонда и МЦХ в пользу странных гипотез
Чисто логически - если Фонд был "кормежкой" для порочных расходов, то почему сокращаются именно те проекты, которые бы могли создавать "имидж" МЦХ.
И да - сейчас идет реорганизация, и если каждый регион пройдет регистрацию как юр лицо, понятно, что доходы поддержки малоумущих из открытого бюджета каждого региона МЦХ как поместной церкви вообще исключит гипотезы о "злоупотрениях в благотворительности...

Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от SergeyGl на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Анатолий!
Я не писал, что HOPE неправомерно расходовала средства жертвователей или тратила их на нужды МЦХ - у меня нет такой информации. Я не писал, что HOPE осуществляла свои проекты только на средства МЦХ, а и было бы это так - что же в этом плохого? Но, понятное дело, целый ряд жертвователей никак не связан с МЦХ. Подозреваю даже, бОльшая часть жертвователей не связана с МЦХ. Я также не писал, что HOPE допускала искажения в бухгалтерской отчетности.
Я писал о том, что было:
1. В США активисты HOPE = ученики МЦХ при осуществлении сбора средств в пользу фонда раздавали приглашения на службы МЦХ, а также вели агитацию в пользу МЦХ. Я не знал, что религиозная пропаганда противоречит уставу HOPE, если это так, то налицо нарушение устава.
2. В Москве ЦХ использовала благотворительные мероприятия HOPE для привлечения людей, желающих изучать Библию в МЦХ, т.е. - для приобретения новых членов
3. Будучи теснейшим образом аффилированной с МЦХ, HOPE далеко не всегда сообщала об этом в своих рекламных материалах. Понятно, что юридически фонд независим. Однако фактически руководящий состав HOPE длительной время полностью совпадал с руководящим составом МЦХ. Все ли жертвователи знали об этом?
4. Имела место разница информации "для своих" и "для прочих". Все члены МЦХ знали, что HOPE - проект МЦХ. Когда рядовой член отвечал на вопрос о благотворительности в МЦХ, он имел в виду именно деятельность HOPE, при этом, как Вы говорите, сборы МЦХ составляли лишь минимальную часть бюджета фонда. Имели ли внешние жертвователи, формировавшие оставшуюся часть бюджета, столь же подробную информацию о связи между HOPE и МЦХ?
5. МЦХ использовала фотографию президента ЮАР Нельсона Манделы, одетого в бейсболку HOPE, для собственной рекламы
6. В ходе осуществления одного из благотворительных проектов, правление HOPE (совет директоров, если не ошибаюсь) нанесло визит в мэрию Нью-Йорка. В ходе встречи было сделано фото на память - с одним из высших муниципальных чиновников, опять же если не ошибаюсь, заместителем мэра, могу уточнить. Фото было опубликовано. Чиновник был весьма шокирован тем, что человек, стоящий с ним рядом и представленный ему как член правления благотворительного фонда, оказался руководителем МЦХ по имени Кип МакКин. Мэрия поспешила выступить с заявлением, что руководство HOPE не поставило их об этом в известность, а сделанное фото вовсе не означает симпатий данного чиновника в адрес МЦХ. Как Вы понимаете, усилиями именно тех людей, которые долгие годы руководили HOPE, в США за МЦХ утвердилось наименование cult, а сотрудничество с подобного рода организациями может нанести серьезный ущерб деловой и профессиональной репутации госчиновника.
7. Благотворительные планы HOPE согласовывались с миссионерскими планами МЦХ. Руководство МЦХ использовало возможности фонда для внедрения идей МЦХ в тех странах, в которые, по ряду причин, официальный въезд миссионерских команд представлялся затруднительным.
8. Работа благотворительного Госпитала короля Сианука в Камбодже была использована МЦХ в целях приобретения новых членов из числа камбоджийского медперсонала, и весьма успешно.
Вот, что я

Прочитать остальные комментарии...
Re: Зарплаты работающих в Надежде, Москва, 2000 год (Всего: 1)
от Олег Козырев на 13.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Говорил об этом много раз - чем Шон жил бы в Америке и получал бы там свою зарплату, я считаю, лучше, если он, получая свою зарплату, живет здесь. Т.к это его жертва и его выбор. И выбор достойный подражания.

Что касается зарплат высшего лидерства Надежды - то я не считаю их высокими. Это с одной стороны. С другой - я считаю, что каждый в церкив должен их знать, чтобы решить для себя - хочет ли он жерттвовать в организацию, где есть такие зарплаты. Т.ею сделать осознанный выбор.

Надежде есть что менять. К нашему стыду она меняется пока быстрее, нежели церковь.

Церковь Христа, МЦХ http://reveal.ru
Постоянный адрес статьи: http://reveal.ru/article321.html