Первые Принципа Двоемыслия
Открытое письмо
Открытое письмо

Первые Принципа Двоемыслия

01.12.2003

Этот текст перепечатан с сайта учеников, нам он показался очень интересным.

Памяти Павлика Морозова посвящается

Должен сразу предупредить, что тот вопрос, который я намерен рассмотреть в своем письме, кому-то, возможно, покажется поставленным в слишком оскорбительной форме; если это окажется так – пожалуйста, не читайте; я всего лишь решил высказать свои мысли о том, с чем я сталкивался в МЦХ все эти годы. Простите за “горечь” этого письма, но, как говорится, наболело.

…Когда-то давно (к сожалению, я уже не помню ни автора, ни названия статьи, ни источника) я прочел довольно интересную статью о нацистских врачах-преступниках, которые ставили свои опыты на людях, точнее, о том, кáк стало возможным, что обычные люди, обычные врачи (не какие-то уголовники, рецидивисты, а просто люди, у многих из которых были дети, семьи и.т.п.), дошли до таких чудовищных преступлений? В статье давался очень интересный ответ на этот вопрос: у этих людей происходило как бы “расщепление” сознания. То есть в обычной жизни, в быту, в их сознании работала как бы одна “программа”, в которой они были обычными людьми, в меру добропорядочными, в которой на первом месте была семья, дети, друзья и.т.п., а в остальное время включалась совершенно другая, намного более мощная “программа”, в которой главным ориентиром были слова вождя (в данном случае – фюрера), и которая оправдывала эксперименты на людях, оправдывала концепцию о существовании неполноценных рас и необходимости их уничтожения, и объявляла преступлением укрывательство евреев.

Подобное “расщепление” сознания, однако, не спасло этих врачей от Нюрнбергского процесса.

В Советском Союзе тоже была похожая картинка: были тысячи случаев, когда люди доносили на своих близких (взять хотя бы того же Павлика Морозова), предавали своих ближайших друзей. (В одном сатирическом романе о той эпохе (“Иван Чонкин” В. Войновича) человеку, начавшему сомневаться в советской власти, жена, убежденная коммунистка, говорит: “Покайся! Я воспитаю сына так, что он даже не будет знать, как тебя звали.”)

С чем-то подобным, к сожалению, зачастую сталкиваешься и в МЦХ, когда отношение человека к тебе делится на 2 составляющие: одна- его личные чувства, мысли и.т.п. , другая, намного большая – его “убеждения” (сознательно беру это слово в кавычки, т.к.. неоднократно имел возможность убедиться, чего стоят эти убеждения). При этом, как бы человек ни относился к тебе лично, его “ученическая оценка” всегда важнее. Человек может быть и другом, но если лидер сказал, что он – “предатель”, что он “отрезан”, значит – все! И отношение к нему будет уже соответствующее.

Примеров этому можно приводить сколько угодно; остановлюсь лишь на нескольких:

  1. Девушка уходит из МЦХ по каким-то своим причинам (было совсем недавно). Ее бывший друг (который остался в МЦХ) заявляет ей, что “теперь его долг – защитить от нее учеников”. Комментировать даже нечего.

  2. Были в моей жизни 2 человека, с которыми у меня были довольно близкие отношения, и которых я, в общем, считал своими друзьями, считал, что это люди, с которыми я могу быть полностью откровенным, рассказывать им, что у меня на сердце. Три раза ха-ха! Когда со мной собрались на последний разговор, эти же люди воспроизвели на “очной ставке” все, что я им когда-либо говорил в частной беседе, рассказали обо всех моих сомнениях, разногласиях с руководством и.т.п. (Самое смешное, что из них 1 сам ушел из МЦХ через полгода).

  3. К моему глубокому стыду, я сам не лучше: когда ко мне как-то раз на собрании подошел паренек, с которым у нас вроде бы были неплохие отношения, и спросил меня: “Сергей, а как ты думаешь, МЦХ действительно одна-единственная настоящая церковь?” – в первую минуту у меня от ужаса округлились глаза; следующее, что я сделал, несмотря на свое хорошее отношение к нему – побежал к лидеру рассказывать о нашем разговоре. В результате через некоторое время нас проинформировали, что этот человек для нас теперь “как язычник и мытарь”. Были и другие случаи: когда мне позвонил изгнанный из МЦХ человек, я просто повесил трубку (должен признать, что делал я это больше из страха – а вдруг кто узнает?), когда встречал на улице еще одного изгнанного человека (выгнали всего за 1 сигарету) – отворачивался.

Это двоемыслие мне пришлось изживать из себя очень долго. К сожалению, вижу, что в МЦХ оно является нормой общения. Был бы очень рад увидеть какие-то изменения, но пока их что-то не видно.

С уважением и (пока) с надеждой
Сергей Ясинский (protoierey @mtu-net.ru)

Все уже травой поросло.. (Всего: 1)
от mshtk на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Стыдно вообще то даже писать комментарий, надеюсь больше ни кто не будет тратить на это время…

Так вот, никакая это не форма общения! Прошло уже все! А тем кто так проступал (слухи ходили, но лично никого не знаю), думаю, стыдно за напрасно прожитые годы...

Re: Все уже травой поросло.. (Всего: 1)
от Гость с юга на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Т.е. то что написано - уже давно неправда?
Учеников от ушедших не "защищают", поскольку через тех работает сатана?
Исповеди не докладываются лидерам "под видом" совета?


Забавно (Всего: 1)
от Олег Козырев на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
8-))))))))

Забавно, что люди иногда не замечают абсурдности того, что пишут.

Смотрите внимательно.... Только вслушайтесь в это - и станет многое понятно...

Итак... Статья эта взята... С ФОРУМА УЧЕНИКОВ 8-) Уже интересно... Потом... На этом форуме ученики ОБЩАЮТСЯ С ТЕМИ, КТО НЕ В ЦЕРКВИ... Еще интереснее, так? 8-)
Дальше... Эту статью потом разместили на РЕВЕАЛе... - форуме-сайте, созданным ушедшими... На котором тоже ЕСТЬ УЧЕНИК, КОТОРЫЕ ОБЩАЮТСЯ С ТЕМИ, КТО НЕ В ЦХ.
8-))))))

А теперь еще раз перечитайте статью и сравните с фактами.
8-)

Такое было. И даже очень сильно было.

Но теперь все же все больше определяется личность способностью того или иного человека дружить.

Re: Забавно (Всего: 1)
от Гость с юга на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Мишу, однако от общения отрезали именно за ревеал, причем совсем недавно... почему бы это, если все такое травой поросло?

Re: Забавно (Всего: 1)
от Олег Козырев на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Я не говорю, что все проблемы разрешены.
И насколько я знаю, его отрезали не за то, что он общался с ушедшими.

Но сама эта ситуация - очень стыдная. К сожалению, мне пока не удалось все быстро решить.
8-(

Но я уверен, что отрезание за РЕВЕАЛ - это величайшая глупость. И грех.

Re: Забавно (Всего: 1)
от Гость с юга на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
В том то и дело, что его, как мне видится, отрезали из "заботы" об учениках...

Ну и что :-) (Всего: 1)
от Димец на 01.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
с большим напряжением смог понять логику иронии

> Статья взята... С ФОРУМА УЧЕНИКОВ 8-) На этом форуме ученики
> ОБЩАЮТСЯ С ТЕМИ, КТО НЕ В ЦЕРКВИ...
> статью потом разместили на РЕВЕАЛе... - форуме-сайте, созданным ушедшими...
> На котором тоже ЕСТЬ УЧЕНИК, КОТОРЫЕ ОБЩАЮТСЯ С ТЕМИ, КТО НЕ В ЦХ.

1. ну и что такого, что взята с учеников? Во первых, ей могли бы сразу же удалить (как много раз бывало) во вторых - "Ну и что?". Это не делает её доводы ни более ни менее правильными

2. на своём ученики форуме очень даже мало общаются с теми кто не в церкви, не надо лукавить. Только в 1-м разделе можно общаться, и то... И никто из учеников и не попытался открыть ветку с вопросом к ушедшим... И везде написано большими буквами, что "сайт сделан только для своих" чтобы не было иллюзий.

3. Ну и что, что НЕКОТОРЫЕ ученики общаются и там и здесь. А есть те кто боится до сих пор здороватся.

Смысл статьи не поменялся от этого комментария, это не опровержение... Может быть "теперь всё по другому". Но те, кого отрезали год или два назад в это не поверят, пока сами не увидят пришедшего с извинениями лидера...

Хотя это уже не в тему. Мне статья понравилась, как попытка психологической оценки группового мышления. Да, есть и исключения, везде есть, (и Олег Козырев - один из исключений) но всё-таки... Может быть всё-же есть системные проблемы? Может они ЕЩЁ есть? Раз появляются такие письма в сети... Надо бы энергию направлять на борьбу с системными проблемами...

Re: Забавно (Всего: 1)
от Дмитрий Ковалёв на 02.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Что уж тут можно говорить, если на самой первой странице этого "самого ученического из всех ученических форумов" написано предложение "стучать" администрации сайта. если Вам не нравятся чьи-то сообщения...
А ты, Олег, тут нам про демократию в ЦХ рассказываешь..."Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать."
Re: Первые Принципа Двоемыслия (Всего: 1)
от mshtk на 03.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Привет всем. Я приношу всем свои извинения. потому что, "влез не в свой огород", можно так сказать. Наверно в Москве иначе, чем в Минске и мне не стоит писать здесь комментарии, вводя всех в заблуждение.
Итак о нас..
Помню еще год назад я слышал, что была практика у друзей и даже женатых(!), когда они трудные моменты общения решали через лидеров, вместо того чтобы быть открытыми друг с другом. У меня все это вызывает улыбку. Но у меня есть вера, что «любящим Господа, все содействует ко благу» – если они так решают свои проблемы, ну и пусть. А о примерах, когда люди «доносят» друг на друга наставникам я даже не слышал.
Помнится в 78, когда уходили некоторые из моих друзей я поддерживал отношения с ними. Все кто об этом знал, только поддерживали меня(насколько я помню) и поступали так же.
(Крестился в мае 77. Ушел из церкви в сентябре 78. Восстановился в 2001. Женился две недели назад!:) ).
А что до Ревеала, так здесь интересно. Интересно наблюдать как опасения сбываются. То, что казалось и отгонялось как наваждение, материализуется. Много трезвых свободных мнений. Вижу также, как много людей оторвались от жизни в своих мнениях, держась на них как чуть ли не последнее сокровище. Может и я такой. Поживем увидим..

Re: Первые Принципа Двоемыслия (Всего: 1)
от Дмитрий Ковалёв на 03.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Да, Миша, в Москве не как у нас. Есть большая разница между большими и маленькими общинами в развитии событий...
Только вот как ты исхитрился побывать в ЦХ в 77-78м годах? Она же открылась в Минске только в 93м ;-)

Описка понимаешь... (Всего: 1)
от mshtk на 04.12.2003
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Привет, Дмитрий! Смеялся несколько минут! Перепутал 7 и 9. А с твоим объяснением соглашусь, наверно так и есть.

Церковь Христа, МЦХ http://reveal.ru
Постоянный адрес статьи: http://reveal.ru/article167.html