РЕИНКАРНАЦИЯ

Добавлено: Ср Апр 13, 2005 11:33 pm

Реинкарнация - это учение, говорящее о том, что существа с безначального прошлого постоянно умирают и рождаются, вновь умирают и опять получают перерождение в различных мирах. Смерть неизбежна. Какой бы властью Вы не обладали, как бы Вы не были богаты, как бы Вы не любили кого-нибудь, как бы Вы не были почитаемы, как бы Вы не процветали, Вы всё равно умрёте. И единственное, что Вы можете сделать, чтобы однажды погрузиться в вечное счастье - это не допускать ошибок в процессе перерождения.
Многие христиане говорят, что нет никакой реинкарнации в учении пророков. Но учение в Библии об реинкарнации, отличается от учения йогов про реинкарнацию.
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:26,27)
Если человек находится во Христе Иисусе, то он от смерти переходит в жизнь. И один раз умирает и от суда переходит в жизнь вечную:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
А если слушает обманщиков, то над им и дальше будет царствовать смерть и её законы.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего (Рим.5:14).
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет (Откр.20:6).
Из стиха выше видно, что есть несколько смертей. В шестом стихе написано, что над вами может иметь власть смерть вторая. Значит может быть и смерть третья и так далее.
Иисус сказал, что только рожденный свыше, сможет увидеть царство Божье.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше (Иоан.3:6,7).
Куда человек попадает после смерти, если он не рождён Духовно?
19 Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня; не пощадит человек брата своего.
20 И будут резать по правую сторону, и останутся голодны; и будут есть по левую, и не будут сыты; каждый будет пожирать плоть мышцы своей: (Ис.9:19,20).
В девятнадцатом и двадцатом стихе можно увидеть все признаки ада на нашей земле. Из рая могут выгнать только в ад, как вы думаете, куда выгнали из рая Адама и Еву. Огонь, плачь и скрежет зубов, могут быть только в аду.
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов (Матф.8:12).
Я думаю, что не в каждом аду додумаются спалить человека живьём. Но под нашим солнцем раньше палили людей, за то что они имели не согласие со священниками. Может ещё в каком-то миру так тоже поступают?
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам (Иоан.14:2).
Нам Иисус своим учением даёт возможность выйти из материального мира:
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта (Матф.5:26).
Адам в раю имел бессмертное тело – “и стал человек душею живою”.
Но когда Бог изгнал Адама и Еву из рая, то они после этого получили смертные тела. Можно ещё сказать произошла реинкарнация.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно
(Быт.3:22).

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
(1Кор.15:45,46)
Написано, что бездна имеет круг – в котором происходит рождение и разрушение материи.
27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, (Прит.8:27)
6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои (Еккл.1:6).
1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; (Еккл.3:1,2).
Почему душа не помнит, что с ней раньше было и как она попала на эту планету.
7 У врага совсем не стало оружия, и города Ты разрушил; погибла память их с ними (Пс.9:7).
В двадцать четвёртом стихе написано, что червь смертных людей не умирает, потому что они будут постоянно возрождаться в материальном мире.
24 И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти (Ис.66:24)
44 где червь их не умирает и огонь не угасает (Мар.9:44)
Почему душевный человек после смерти ничего не помнит?
15 да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле, (Пс.108:15).
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после (Еккл.1:11).
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем (Еккл.1:9).
В послании Павла к (Евр.11:15,16) написано, если человек будет помнить или думать о прежнем, то он сможет после смерти туда возвратиться. А для тех кто имеет надежду о другом “городе”, то тогда Бог не стыдится, “называя Себя их Богом”.
15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город (Евр.11:15,16).
Какое зерно человек посеет, такое и пожнёт тело по воле Божьей:
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных (1Кор.15:37-40).
По учению йогов, душа может воплощаться в животных.
В Ветхом и Новом Завете написано, что душа человека тоже каким-то образом может быть связана с животными:
13 Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен (Дан.4:13).
30 Тотчас и исполнилось это слово над Навуходоносором, и отлучен он был от людей, ел траву, как вол, и орошалось тело его росою небесною, так что волосы у него выросли как у льва, и ногти у него - как у птицы (Дан.4:30).
33 В то время возвратился ко мне разум мой, и к славе царства моего возвратились ко мне сановитость и прежний вид мой; тогда взыскали меня советники мои и вельможи мои, и я восстановлен на царство мое, и величие мое еще более возвысилось (Дан.4:33).
Кто правил царством Навуходоносора, когда он был похож на животное. Если Валтасар, тогда получается, что царство Навуходоносора было восстановлено в другом месте?
Написано, что у Навуходоносора был вид как у необычного животного. Йоги не правильно понимают перевоплощение человеческой души в животное. Потому что в Писании есть Господня слава на подобии животных:
5 а из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, - и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6 и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
7 а ноги их - ноги прямые, и ступни ног их - как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь.
8 И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их; (Иез.1:5-

.
10 Подобие лиц их - лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех (Иез.1:10).
1 Такое было видение подобия славы Господней. Увидев это, я пал на лице свое, и слышал глас Глаголющего, и Он сказал мне: сын человеческий! стань на ноги твои, и Я буду говорить с тобою.
(Иез.2:1)
2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть (1Иоан.3:2).
2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; (2Кор.5:2).
Если вы считаете, что нет реинкарнации, то что тогда обозначает по Писанию “круг жизни” и кто тогда в этом кругу вращается?
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны
(Иак.3:6).
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, - и Бог воззовет прошедшее.
(Еккл.3:15)
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
(Еккл.1:10)

Добавлено: Чт Апр 14, 2005 10:47 am

...

Добавлено: Чт Апр 14, 2005 10:28 pm

ловко, однако!...

может еще какую-нить теорию с помощью Библии обоснуем? Про инопланетян например или про НЛО... Слабо?

Добавлено: Пт Апр 15, 2005 12:58 am

Так вопрос об чем? Или не тема для беседы. а просто высказаться!???.....

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 3:29 pm

Значится про реинкарнации. Все современные эксперементы по введению чела в глубокий транс и извлечению информации, которой в нем не могло быть - подтвержденные детали из истории и т.п., о которых чел никогда раньше не знал - неоднозначны. Большинство из современных околонаучных иследователей пришли к мнению, что на данном этапе невозможно с полнейшей уверенностью сказать то ли инфа из прошлой жизни (то есть реинкарнация существует), или во время транса чел подключается к некому коллективному инфополю и сообщает данные как при трансляции на ТВ. Посему все дальнейшее - флуд.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 3:39 pm

Цитата:

...
Посему все дальнейшее - флуд.

satananda, а как вы думаете, можно ли в принципе получить научные доказательства реинкарнации? Инфо от человека в трансе - лишь слова, неважно на чем они основаны. Им можно, например, просто поверить.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 3:42 pm

Цитата:

Большинство из современных околонаучных иследователей пришли к мнению, что на данном этапе невозможно с полнейшей уверенностью сказать то ли инфа из прошлой жизни (то есть реинкарнация существует), или во время транса чел подключается к некому коллективному инфополю и сообщает данные как при трансляции на ТВ

Вспоминаектся преусловутый туннель , который видят некоторые коматозники . То ль мозг так умирает , то ль в натуре они по нему летят - хз .

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 4:05 pm

satananda писал(а):

Значится про реинкарнации. Все современные эксперементы по введению чела в глубокий транс и извлечению информации, которой в нем не могло быть - подтвержденные детали из истории и т.п., о которых чел никогда раньше не знал - неоднозначны. Большинство из современных околонаучных иследователей пришли к мнению, что на данном этапе невозможно с полнейшей уверенностью сказать то ли инфа из прошлой жизни (то есть реинкарнация существует), или во время транса чел подключается к некому коллективному инфополю и сообщает данные как при трансляции на ТВ.

...или бесы (духовные личности, реально существующие) так действуют, дают всю эту информацию, иногда ложную, иногда правдивую, чтобы людей смущать и всякими лжеучениями их увлекать, лишь бы подальше от Христа.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 4:11 pm

Я смотрел передачу, где русский парапсихолог комментировал американку, которая ввела в транс чела, (а тот выдал такое количество деталей про Титаник, и про якобы свою смерть от холода в воде, которые только в архивах подтвердились. Чел знать их просто не мог ну и много других примеров). Он сказал что идея не нова. Еще Станислав Грофф чешский психиатр добрался до глубин архетипа при помощи ЛСД, а когда его запретили (ЛСД в смысле), продолжал при помощи холотропного дыхания. НО , то ли эта инфа берется из коллективного бессознательного, как копилка сознаний всех когда либо живших людей, толи речь идет об реинкарнации. Но так как фактов нету, а только умозрительные заключения (кроме восточных учений, которые просто постулируют - есть и все тут). Да и инструментарий для опытов вообще не научен и не изучен, ну как тут померять душу и коллективное бессознательное, то авторитетно заявлять о существовании реинкарнации, а тем более жонглировать ссылками на различные писания, находя "поддтверждения" своим идеям - я считаю кабаллистично.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 4:18 pm

Marianna писал(а):

...или бесы (духовные личности, реально существующие) так действуют, дают всю эту информацию, иногда ложную, иногда правдивую, чтобы людей смущать и всякими лжеучениями их увлекать, лишь бы подальше от Христа.

Каждому свое объяснение - раньше учение о том что земля круглая - тоже считалось бесовским, и уводящем от Христа ибо противоречит написанному "...от края и до края...".

Мне вообще то нравится православный мистический консерватизм - все списывать на бесов. Бесы наверное радуются такой постановке вопроса.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 5:22 pm

Не исключено, что инфа поступает от души человека, который ранее умер, но еще не "заархивирован" окончательно. Так что болтался там где-то в подпространстве, а тут его законнектили на живого. Вот он и начал вещать...
Так что о наличии реинкарнации тоже говорить не приходится.

Даже если реинкарнация существует, то какой от нее толк, если новорожденный ничего не помнит о своей предыдущей жизни и никак не может воспользоваться предыдущим опытом? По сути, это уже другой человек. А отсюда - практическая бесполезность учения о реинкарнации.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 5:25 pm

Тоже как рабочая версия

Польза следующая:

Если чел принимает реинкарнацию, то тогда и понятие кармы как таковой, что несет инфу о плохих и хороших поступках в твоих предыдущих воплощениях. И соответственно можно объяснить почему на том или ином челе висит ну такой ужас как "родовое проклятие" или почему чел очень благостный или везучий ни с того ни сего, или гений - ведь никого в роду из таких не было, или случаи внезапной смерти. Кстати, косвенно в ВЗ есть упоминания о возможных кармических последствиях. Ну и вообще, ленивым позволяет неработать над своим духовным совершенствованием и не бояться адского пламени, а перенести свое развитие на потом.

Дисклаймер, я не адепт - востокоед, посему примеры и объяснение - корявые.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 5:32 pm

Цитата:

Даже если реинкарнация существует, то какой от нее толк, если новорожденный ничего не помнит о своей предыдущей жизни и никак не может воспользоваться предыдущим опытом?

FantaClaus, если так рассуждать, какой тогда толк в учении Библии? Ведь мы грешить не перестаём, Иисуса не видели...
Любое учение - оно направлено вперёд, в будущее.

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 5:48 pm

Гость, а почему обязательно вред?

Почему бы не осознать что стояло за словами и "проклят/благословлен ты будешь и род твой до .... колена", и почему так действительно произошло и почему не сработал отрывок "сын за отца не отвечает и беззаконник умрет от грехов рук своих"?

Добавлено: Пн Окт 10, 2005 5:50 pm

Цитата:

Гость, а почему обязательно вред?

А я и не говорю, что вред.

Добавлено: Вт Окт 11, 2005 8:35 am

На мой взгляд, построение да некорректно, так как представляет частный случай неким законом, выполняющимся повсеместно. Речь в приведенных отрывках идет о вполне уникальном событии, имеющем (будущем иметь) место один раз, о чем особо говорится. Для того, чтобы уверенно утверждать что-либо, хорошо бы иметь репрезентативную выборку. А так - один раз пуля мимо пролетела, значить, можно остальных не бояться, они тоже пролетят. Не работает такая, с позволения сказать, логика.
Относительно воспоминаний о прошлых жизнях - да, ЛСД здесь сильно помогает, без него практически никак. Также оно (по слухам) помогает попадать в другие города, на другие планеты и пр. А гашишины (ассасины), помнится, ходили на экскурсию в рай, накурившись, соответственно, гашиша. Не принять ли нам за верное, что и рай тоже существует? (Именно наблюдавшийся гашишинами - с яблонями, гуриями и шербетом)

Добавлено: Вт Окт 11, 2005 8:56 am

Митрич сразу видно - чел юморной и морально устойчивый.
Про холотроп выдай че нить ведь - не гаш, не герыч, не лсд

Добавлено: Вт Окт 11, 2005 9:05 am

Цитата:

Митрич сразу видно - чел юморной и морально устойчивый.
Про холотроп выдай че нить ведь - не гаш, не герыч, не лсд

Курить меньше надо всякую фигню...

Добавлено: Вт Окт 11, 2005 10:53 am

satananda, я уж и забыл про него (в смысле, про холотропное дыхание).
WaltoL, курить - здоровью вредить, эт верно...
А вообще, просто хотел свое мнение высказать, а чего в нем смешного, так и не понял?

Добавлено: Вт Окт 11, 2005 3:15 pm

Не принять ли нам за верное, что и рай тоже существует? (Именно наблюдавшийся гашишинами - с яблонями, гуриями и шербетом) icon_smile.gif

Добавлено: Ср Окт 12, 2005 2:35 pm

Рот Фронт, друзья мои.

да писал(а):

Но учение в Библии об реинкарнации, отличается от учения йогов про реинкарнацию.

"И если видел смерть врага еще при этой жизни, в другой тебе дарован будет верный зоркий глаз" (С) В.Высоцкий

25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
28 Вам надлежало бы сказать: зачем мы преследуем его? Как будто корень зла найден во мне.
(Иов.19:25-27)

"Но если туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (С) В.Высоцкий

7 Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него [выходить] не перестанут:
8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное.
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов.14:7-13)
Если обидел, - простите, вполне возможно что шутка с Высоцким неудачная.

И два отрывка навскидку из Нового Завета:

… ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле (а не в телах, мое прим.), доброе или худое
(2Кор.5:10).

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,2

Добавлено: Ср Окт 12, 2005 4:23 pm

О, Юстас! Даже с новой аватарой Ваше лицо узнаваемо. Я хочу сказать - те же печальные глаза, задумчивый взгляд. Совесть. Серьезность. Доброта. Ощущение что от этой аватары, что от той (хотя здесь и Мюллер).

Простите за отступление от темы.
Согласна с вами - если по теме.

Добавлено: Чт Окт 13, 2005 6:31 pm

Marianna писал(а):

О, Юстас! Даже с новой аватарой Ваше лицо узнаваемо. Я хочу сказать - те же печальные глаза, задумчивый взгляд. Совесть. Серьезность. Доброта. Ощущение что от этой аватары, что от той (хотя здесь и Мюллер).

Простите за отступление от темы.
Согласна с вами - если по теме.

И все-таки еще немного лукавства или хитрости, хочется надеется что вынужденной. Что в прошлом образе, что в этом.
От Вашего образа наоборот, веет искренностью. Хотя зная, что последовало за этими глазами, Марианна.... Но это врядли про Вас.

Спасибо Броневому, Marianna, очень хорошо сыграл

И в любом случае спасибо, что хвалите мой выбор аватара.

Сорри за офтопик.

Добавлено: Чт Dec 29, 2005 12:02 pm

Yustas писал(а):

Yustas писал (а):
"И если видел смерть врага еще при этой жизни, в другой тебе дарован будет верный зоркий глаз" (С) В.Высоцкий

25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
26 и я во плоти моей узрю Бога.
27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
28 Вам надлежало бы сказать: зачем мы преследуем его? Как будто корень зла найден во мне.
(Иов.19:25-27)

"Но если туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (С) В.Высоцкий

12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов.14:7-13)

Yustas, Иисус вспомнил про Иова в последние дни!
5 После того обратятся сыны Израилевы и взыщут Господа Бога своего и Давида, царя своего, и будут благоговеть пред Господом и благостью Его в последние дни. (Ос.3:5)
25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.
(Иоан.5:25)
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан.12:2)
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
Тот, кто умер до рождения Иисуса должен обратно возродиться и прославить Его при своей жизни. Все люди должны быть омыты Кровью Иисуса. А тот, кто очищается от грехов в обрядовой форме; спасение не получает:
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления. (Евр.9:9,10)
Всем умершим Иисус благовествовал для того, чтобы они обратно через плоть подверглись суду:
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)
Если вы прославите Иисуса по Писанию, то тогда вы будете освобождены от суда:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
Yustas, все умершие, которые получили плоть в последние дни; подготавливаются к изменению при последней трубе:
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(1Кор.15:52)

Yustas писал(а):

Yustas писал (а):
… ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле (а не в телах, мое прим.), доброе или худое
(2Кор.5:10).

Yustas, если вы прославите Иисуса в теле, которое вы получили при рождении, то тогда и спасётесь:
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Рим.11:26)
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:30-32)
Чем вы лучше от тех людей, которые умерли до Иисуса? Вы думаете, что Бог не сможет их обратно восстановить в теле младенца для того, чтобы они возрастали в познании Бога:
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:10,11)

Yustas писал(а):

Yustas писал (а):
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,2)

Чтобы избавить человека от многократного страдания (рождения и смерти) от начала мира; Иисус в своём учении показал путь каждому человеку:
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, (Евр.9:24)
Не правильное служение и учение приводит человека к многократным жертвам от начала мира (рождению и смерти):
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:26,27)
В двадцать седьмом стихе написано, что человеку положено один раз умереть, но то, что человеку положено во Христе Иисусе многие не принимают. Они выбирают вечное поругание и круговорот жизни:
6 И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
(Иак.3:6)
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
(Дан.12:2)
59 Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки. (Лук.12:59)
6 Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время. (1Пет.5:6)
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)
Во Христе человек один раз умирает и может быть освобождён даже от суда:
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
А те, кто не был омыт Кровью Христа, прейдут вновь и прославят Его:
13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".
(Дан.12:13)

Добавлено: Чт Dec 29, 2005 1:02 pm

Вы не ответили по поводу этого отрывка:

7 Для дерева есть надежда, что оно, если и будет срублено, снова оживет, и отрасли от него [выходить] не перестанут:
8 если и устарел в земле корень его, и пень его замер в пыли,
9 но, лишь почуяло воду, оно дает отпрыски и пускает ветви, как бы вновь посаженное.
10 А человек умирает и распадается; отошел, и где он?
11 Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает:
12 так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего.
13 О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!
(Иов.14:7-13)

да писал(а):

Чем вы лучше от тех людей, которые умерли до Иисуса? Вы думаете, что Бог не сможет их обратно восстановить в теле младенца для того, чтобы они возрастали в познании Бога?

Спасибо за Ваше послание.
Я, конечно, не лучше тех людей.
Именно поэтому, наверное, Бог и не стал тех, кто верил в Него до прихода Христа, подвергать страданиям "новых жизней".
Ибо те, кто верил в Него, уже до прихода Христа, могли иметь в себе Дух Христов.

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:10-12)

Мертвым Иисус мог проповедовать после их смерти:

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

И еще раз, как и мы, Христос жил на земле только один раз, и в следующий раз придет только, чтобы забрать нас:

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:27,28 )

И "положено" здесь в смысле "уготованно", "предназначенно". А не в смысле: "хорошо бы".

Цитата:

В двадцать седьмом стихе написано, что человеку положено один раз умереть, но то, что человеку положено во Христе Иисусе многие не принимают. Они выбирают вечное поругание и круговорот жизни:

Вряд ли "положено во Христе Иисусе". Если бы это было так, не было бы написано "умереть, а потом суд". Зачем судить, если "во Христе". А если не понятно - во Христе или нет - то понятно зачем суд. Но человек то уже умер, а это предназначено однажды.

Человек: живет, однажды умирает, воскресает, судится
Христос: живет, однажды умирает, воскресает, судит.

Ваша версия:
Человек: живет, умирает, воскресает, судится, умирает, воскресает, живет, ... , умирает, воскресает, судится

И еще: конечно Бога нельзя "загнать" в какие-либо рамки. Тот же Лазарь умер, воскрес, потом наверное еще раз умер, потом снова воскреснет.
И исключения только подтверждают правила.
В то же время, исключения дают надежду на еще большую милость Божию, так что говорить "Бог точно сделает так, а не иначе" - на мой взгляд, не мудро. Бог может сделать так, как Он пожелает.
Но нам известны не Его всевозможные "исключения", а Его твердые обещания.
На которые мы и надеяться должны.
Зачем надеяться на другую жизнь? Лучше стараться из-за всех сил эту жизнь прожить достойно.

Всего Вам доброго.