Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Пт Авг 29, 2003 10:31 pm
Тут мне пришло требование перерегисирироваться на discipleforum под полным ФИО, а не то кирдык. Началось это всё с того, что Ганс поднял тему финансов, народ там толком ничего не сказал, а только на него накинулись дружно (а кто и злобно). Теперь у них правила "полного имени"
Но почему же мне не хочется оставлять у них своё имя ??? Мне и не страшно, и всё что я могу сказать я скажу под любым именем, или если кто-то спросить у моего ника "ты кто?" - я всегда отвечу если надо и полное ФИО, телефон, прописку и размер обуви.
Но почему же мне кажется каким-то абсурдом это требование, быть только под полным именем??
подсознательно я чувствую странность в том, что НИГДЕ в сети этого нет и никогда не было. НИГДЕ и НИКОГДА. Все общаются под псевдонимами и это даже очень хорошо. В Аське, в имени почты, в форумах, вез-де. На полу-оффиуиальном сайте ЦХ, icocnews.com - там тоже все под никами. Даже ученики, которые требуют у себя фамилию, СЮДА ХОДЯТ ПОД ПСЕВДОНИМОМ. Например, мне кажется, что legenda - это Дима Скрипченко, но я не уверен.
Да, можно написать вместо имени Ушат Трамваев, но... это как-то грустно всё.
И тут меня как осенило, почему я не хочу у них быть в мх списках под настоящим именем. Я вспомнил, как это имя облили в своё время грязью. Мне подсознательно не хочется повторения такого-же. Не хочется, чтобы друзья, которые у меня еще остались в ЦХ, слышали как-то гадости в мою честь. Просто жалко ставить это имя под ещё одно мутное ведро.
вот оказыватется в чем причина.
или это параноя? уверен, что это не со многими такое, просто не всех поливали @#$^% после ухода за глаза...
Последний раз редактировалось: Димец (Вт Окт 07, 2003 4:40 pm), всего редактировалось 1 раз
Дим, да не бери ты в голову...Можно конечно взять псевдоним, или можно зарагистрироваться и ничего не писать, только читать, если интересно. У меня теперь хобби - мне нравиться "прикольные цеховские выражения " собирать.
Думаю это не так уж и важно. Полное имя или нет, но мне больше нравиться полное. Не нужно думать что это за человек. Сразу видишь его под тем именем какое знаешь.
Я пытался тут на форуме поменять у себя в профилях victor на Виктор Романов и у меня не получаеться. Если возможно администратору это сделать или рассказать как это сделать, то я буду благодарен.
Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ
Добавлено:
Пн Сен 01, 2003 11:23 am
По-моему необходимость подписываться полным именем на официальных ЦХ-форумах отчасти боязнь услышать оскорбления от "анонима". Представьте себе: Вас обозвали муд...м и вы не знаете кто. Другое дело, если знаете и на общем собрании в группе братьев и сестер "делитесь":у меня было искушение иметь злость на этого человека в своем сердце, но я подумал, что раз он так меня назвал, то м.б. он не так счастлив как я!он не с богом и я простил его. Все вокруг кричат в таком случае "аминь"!! почет и уважение. церковь страдает мнительностью.. Вторая причина: статистика, а то можно под 3-4 никами полемику создавать. Хотя на мой взгляд ник- это выражение собственного взгляда на себя же. Не всегда, конечно, но часто. Да и вообще, "свобода личности" - понятие не из цх-овских
Зарегистрирован: Feb 9, 2003
Сообщения: 1127
Откуда: Владивосток. Один из авторов сайта
Добавлено:
Ср Сен 03, 2003 10:50 am
victor писал(а):
Я пытался тут на форуме поменять у себя в профилях victor на Виктор Романов и у меня не получаеться. Если возможно администратору это сделать или рассказать как это сделать, то я буду благодарен.
Немного отклоняюсь от темы...
Пока что доступ на смену имени отключён. Есть тому причины.
Каждый участник портала который вы видите, для совместимости имеет ДВА имени. Вы можете даже поменять одно из них в профиле портала (фактически это ничего не даст и базовый логин останется прежним).
Если вы хотите сменить свой логин, вы пишите что "я хочу иметь логин такой-то и пароль такой-то" (потом смените). Пиши на admin@reveal.ru , я поменяю.
Если же вы зарегистрируетесь под другим e-mail, то конечно прошлые ваши постинги не будут ассоциированы с новым логином.
Это всё лечится, но я жду форума phpbb версии 2.2 . Там всё это будет логичнее. Дело в том, что портал Нюк работал ранее с ДРУГИМ форумом (XForum, кажется) и совместная работа c форумом phpbb не доведена до приемлемого уровня. Зачем спрашивается ДВА профиля (портальный/форумный)? В новой версии это будет исправлено.
К тому же и аватары в двух разных профилях тоже можно выбирать разные. Ох уж эти программеры. Как всегда, ручками приходится работать .
_________________ Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения [1-Кор. 4:5]
Зарегистрирован: Mar 22, 2003
Сообщения: 809
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт Окт 07, 2003 3:27 pm
simurg, браво грамотно обрисовала их комплексы по поводу моего ника ваще в своё время безумные баталии ходили , а чего они добились? только глупейших препераний на эту тему и неадекватная для учеников реакции (говорили что они хладнокровны, но по постам этого нескажешь )
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Вт Окт 07, 2003 6:08 pm
спасибо за оценки, но все же мое мнение прежнее - анонимные личные выпады - подлость, или по крайней мере свидетельствует о крайне сдвинутых ценностях.
А так ники приемлемы - я могу понять, что многие "бывшие" могут стеснятся своего прошлого. И не очень хотят его светить.
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Вт Окт 07, 2003 8:18 pm
Юрий Тимчук писал(а):
спасибо за оценки, но все же мое мнение прежнее - анонимные личные выпады - подлость, или по крайней мере свидетельствует о крайне сдвинутых ценностях.
А так ники приемлемы - я могу понять, что многие "бывшие" могут стеснятся своего прошлого. И не очень хотят его светить.
Опять какие-то грязные намёки... Скажи прямо с именами фамилиями и местами преступлений ...
Вот, например, но "Взгляде со стороны," некоторые высоко стоящие "ученики" тоже писАли под ничего не говорящими никами и ничего, мы их при этом не оскорбляли подобными подозрениями... А может это, наоборот, способ защититься от лицеприятия со стороны "учеников"? Имхо, да же по этому форуму можно убедиться, что некоторые из них не постесняются "повесить всех собак" на тех чьи имена им были известны ранее по тем или иным событиям...
Странно, но это - единственный форум на котором я пребываю с полными регалиями, причём по личной инициативе, а всем остальным хватает и ника. А на учениках, как-то не тянет регистрироваться ... почему-то ... может вижу в этом требование подозрительность и недоверие ко мне, как к человеку ... тогда о какой демократии далее может идти речь?Хотя обычно всё делается проще, пиши в личной инве о себе и называйся, как тебе удобно...
А вот почему-то здесь глупого и бессмысленного хамства по отношению к ЦХ не практически нет, хотя полного имени ни кто не требует... А в ученических форумах .... не знаю, не участвую....
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Ср Окт 08, 2003 2:16 pm
Какие намеки? Почему "опять"? Разве я намекал грязно раньше?
Если Вася Пупкин или некто под ником, но всем известно что это Вася, ругает например Костенко - это приемлемо.
Если неизвестный обличает систему и греховные практики в ЦХ - это так же можно принять - но уважения уже меньше.
Если же неизвестный поливает грязью кого-то лично - это неприемлемо. Хочешь серьезного разговора - будь добр ответить за свои слова.
Что касается "стесняется прошлого" - ну я же не выдумал - и слышал и читал - "ну как меня надурили, как я повелся..." и т.д.
Что касается ссылки на традиции инета... Я учавствовал в серьезных форумах, где от меня требовали ФИО. С другой стороны есть множество мест где люди под никами - но это общение мало связано с реалом (т.е. трудно повредить людям в реале), либо наоборот - все всех знают более-менее в реале, либо это помойки - где люди сплетничают, лгут и делают все что хотят - но это не христианские форумы.
Зарегистрирован: Mar 12, 2003
Сообщения: 852
Откуда: Минск, Беларусь, РПЦ
Добавлено:
Ср Окт 08, 2003 4:52 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Какие намеки? Почему "опять"? Разве я намекал грязно раньше?
...
Я учавствовал в серьезных форумах, где от меня требовали ФИО. С другой стороны есть множество мест где люди под никами - но это общение мало связано с реалом (т.е. трудно повредить людям в реале), либо наоборот - все всех знают более-менее в реале, либо это помойки - где люди сплетничают, лгут и делают все что хотят - но это не христианские форумы.
А потом ещё и спрашиваешь про намёки? Если ты считаешь этот форум "помойкой" или "мало связано с реалом" или "это не христианские форумы" так и скажи, будь честен и открыт с нами.
Извини, на в Асе тебя не было...
_________________ Argumenta ponderantur, non numerantur
(lat.) Сила доказательств определяется их весомостью, а не количеством
Какие намеки? Почему "опять"? Разве я намекал грязно раньше?
Если Вася Пупкин или некто под ником, но всем известно что это Вася, ругает например Костенко - это приемлемо.
Юр, так ты скажи нам, есть за что Костенко ругать-то, или брешут все?
Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк
Добавлено:
Ср Окт 08, 2003 10:35 pm
Господа ! вы отвлеклись от моего вопроса. Мне не хотелось под именем не потому что так вот хочу ругать кого-то - Боже упаси - да и не поможет.
Я своё имя боялся "запятнать", что-ли. В Этом соль-то. В этом была моя паранойя. Что я что-то напишу, а кто-то из близких мне людей скажет: "ах, он такой раз-такой, злыдень. А я то с ним хотел попробовать общаться начать. Но вот теперь то точно отрежу гада от себя на веки вечные, как он посмел сказать такое или задать вот такой - вот вопрос. смеет думать не так как мы все".
И боялся я, похоже, не зря. Надо было сразу только под псевдонимам писать...
Зарегистрирован: Mar 22, 2003
Сообщения: 809
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Окт 09, 2003 11:22 am
когда я пошёл под ником и без фамилии я нехотел чтобы мне в ответ на какие то мои высказывания какой то неизвестный мне человек нарыл бы чтоньть про меня (я не ангел) и выставил бы это в пику мне ... те люди с которыми я намана общаюсь и которые меня знают хорошо (что в церкви что не в ней) знают то кто под моим ником скрывается, так что совесть моя меня совсем небеспокоит и кстати те реплики что в самом начале я кидал на Кононенко нашли поддержку даже среди учеников ... а вообще совесть нужно дома оставлять чтобы чище была (если кто непонял это шутка была )
Я пытался тут на форуме поменять у себя в профилях victor на Виктор Романов и у меня не получаеться. Если возможно администратору это сделать или рассказать как это сделать, то я буду благодарен.
Как уже объяснил уважаемый админ, пока это не получится - несрост будет. Я, например, в подписи даю свои полные имя-отчество, не стесняюсь на свет выйти, в надежде, что все, что на свету, может стать светлым
_________________ Пишу, как пишу,
Как живу, как дышу...
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пт Окт 10, 2003 1:22 pm
Дмитрий Ковалёв писал(а):
Юрий Тимчук писал(а):
Какие намеки? Почему "опять"? Разве я намекал грязно раньше?
...
Я учавствовал в серьезных форумах, где от меня требовали ФИО. С другой стороны есть множество мест где люди под никами - но это общение мало связано с реалом (т.е. трудно повредить людям в реале), либо наоборот - все всех знают более-менее в реале, либо это помойки - где люди сплетничают, лгут и делают все что хотят - но это не христианские форумы.
А потом ещё и спрашиваешь про намёки? Если ты считаешь этот форум "помойкой" или "мало связано с реалом" или "это не христианские форумы" так и скажи, будь честен и открыт с нами.
Извини, на в Асе тебя не было...
Дима, как трудно с тобой общатся.
В том и дело что этот форум связан с реалом, здесь общаются многие незнакомые лично люди, и он носит христианский характер. Поэтому такие ожидания.
Зарегистрирован: Nov 03, 2003
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Ноя 09, 2003 12:58 am
Димец писал(а):
И тут меня как осенило, почему я не хочу у них быть в мх списках под настоящим именем. Я вспомнил, как это имя облили в своё время грязью. Мне подсознательно не хочется повторения такого-же. Не хочется, чтобы друзья, которые у меня еще остались в ЦХ, слышали как-то гадости в мою честь. Просто жалко ставить это имя под ещё одно мутное ведро.
вот оказыватется в чем причина.
или это параноя? уверен, что это не со многими такое, просто не всех поливали @#$^% после ухода за глаза...
И я не хочу по той же причине. И еще не хочу дать повод бывшим "любимым" наставникам очередной раз использовать мое имя чтобы застращать бедных учеников моей "страшной судьбой" )). Пара из них очень любит это делать, до сих пор по рассказам поминают , особенно на собраниях женатых. Ведь стопудово вырвут что-то из контекста и переделают на свой лад.
Кстати очень интересно какой у тебя размер обуви и где ты прописан ))
Зарегистрирован: Nov 03, 2003
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Добавлено:
Вс Ноя 09, 2003 5:57 pm
Юрий Тимчук писал(а):
А что, судьба "страшная", и есть чего стыдится?
Стыдится мне нечего. А судьба.. сложный вопрос, если бы меня спросили об этом лет 5 назад, я бы наверное сказала что ненавижу ЦХ за сломанную судьбу. Сейчас же я скорее благодарна Богу за все через что я прошла, если бы этого не было, я не была бы там, где я сейчас, где я счастлива.
Просто в моей истории много (не побоюсь этого слова) перевранного. Причем публично. Зачем не знаю, не спрашивай. Если встречусь случайно с "отцами" непременно спрошу об этом.
Зарегистрирован: Nov 04, 2003
Сообщения: 773
Откуда: Москва, МЦХ 1993 - 2004
Добавлено:
Вс Ноя 09, 2003 6:24 pm
Юрий Тимчук писал(а):
А что, судьба "страшная", и есть чего стыдится?
Юра, ужасно грустно читать твои постинги. Хочется только надеяться, что большинство учеников уже мыслят иначе, а то мы можем потерять право называться церковью.
Неужели ты никогда не слышал, как у нас нередко на разные лады рассказывались в качестве «иллюстраций» к проповедям истории про ушедших из церкви или учеников, переставших работать на церковь, или расставшиеся пары и т.д.? Задумайся, в своем, в общем-то неплохом стремлении все защищать, ты защищаешь ведь не Бога, а систему, ее грехи, давая тем самым людям неправильное представление об учениках в принципе.
Если говорить словами отрывка, который ты используешь в качестве своей подписи (Иак.3:17), то мудрость, на которую ты претендуешь, действительно нелицемерна. Но вряд ли она скромна, мирна и, тем более, полна милосердия…
Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ
Добавлено:
Пн Ноя 10, 2003 1:28 am
Галя, я не претендую на мудрость (хотя и стремлюсь к ней). Конретно этот постинг был не мудро короток и несколько агрессивен (хотя я не чувствовал агрессии).
Поясню. Я не думаю что история из 95 года может быть использована в проповеди, как-то нереально это. Истории о чьих-либо грехах на собрании я не слышал очень, очень давно вообще - один раз предупредили брата за рукоприкладство, еще был немного сомнительный момент когда попросили поддержать пару которая женилась без совета, т.е. был грех, ребята покаялись, их предупредили лично, они не захотели расставаться, а тут получилось что хотя их просили поддержать, все равно про их грех всем сказали на собрании, попросив поддержать когда они вернутся. Это - все что я слышал такого рода за долгое время.
В этом случае я как раз хотел уточнить - была ли по ее мнению ложь со сцены (исправить все равно ведь нужно - лучше поздно чем никогда), или были вещи стыдные (хотя и возможно усиленные несправедливо) - это несколько другая ситуация.
МК, в любом случае если бы открыв себя ты была готова ответить за свою жизнь и убеждения - это только добавило тебе уважения.
Мне лично стыдно за многие вещи которые я делал уже будучи в Цекрви. Может ли это быть использовано против меня? Возможно, но поскольку я покаялся, я верю что Бог не будет использовать это по Милости своей, что важнее гораздо.
Я верю что не только то что мы говорим, но и мы сами, наша жизнь - это послание, которое мы несем людям. Пример недавний - Ваня Марченко. Более важный пример - Иисус. Стал бы он анонимом, из-за того что его имя могли опорочить, его самого оклеветать и т.д.? Разве не воздаст Бог вам если вы будете (или были) опорочены?
Зарегистрирован: Nov 03, 2003
Сообщения: 227
Откуда: Москва
Добавлено:
Пн Ноя 10, 2003 1:40 pm
Юрий Тимчук писал(а):
Я не думаю что история из 95 года может быть использована в проповеди, как-то нереально это.
Может, и успешно используется. Не на публичной проповеди-действительно ккому это там интересно слышать про людей, про которых они не знают, а среди тех кто знал. И мои оставшиеся в ЦХ друзья регулярно мне об этом рассказывают
Юрий Тимчук писал(а):
В этом случае я как раз хотел уточнить - была ли по ее мнению ложь со сцены (исправить все равно ведь нужно - лучше поздно чем никогда), или были вещи стыдные (хотя и возможно усиленные несправедливо) - это несколько другая ситуация.
А зачем Юра? Мне это не нужно. Те, кому я была небезразлична нашли время за 8 лет встретится и поговорить. А от остальных мне ничего не нужнО, я все равно им не верю.
Юрий Тимчук писал(а):
МК, в любом случае если бы открыв себя ты была готова ответить за свою жизнь и убеждения - это только добавило тебе уважения.
Я готова отвечать за свою жизнь, за свои убеждения и мне нечего стыдится действиетельно. Но только перед собой и перед Богом. И дополнительного уважения мне тоже не надо. Если же кому то хочется поговорить со мной лично-я не скрываюсь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах