Reveal.ru :: Просмотр темы - Переселение в Киевской ЦХ
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Серьёзные темы Кто читал этот топик
Автор Сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 1:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

В Киеве выселяют из Центрального региона всех кто там не должен быть.Теперь нет "элитного центра" куда стремились за развлечениями и крутезной. Я сам знаю таких людей которые забыли зачем они в Церкви и возомнили о себе что они элита. Чтож они будут делать среди простых смертных?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ivan
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 1:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос не риторический... Судя, по эмоциональному окрасу, то автор ожидает, что "элита" удавится. "Пролетарии всех стран..." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Николай
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 10, 2003
Сообщения: 3303
Откуда: КИЕВ.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7, и где же вы нашли там развлечения и крутизну? Может, я что-то упустил? icon_eek.gif icon_biggrin.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 3:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
В Киеве выселяют из Центрального региона всех кто там не должен быть.Теперь нет "элитного центра" куда стремились за развлечениями и крутезной. Я сам знаю таких людей которые забыли зачем они в Церкви и возомнили о себе что они элита. Чтож они будут делать среди простых смертных?


ага, и тут зависть.... интересно почему мне в сообщении автора этого поста видится этот грех?

живо представляется человек, который наверное увидел в каком-то регионе чуть более чем двух человек с машиной или хорошей работой и считает теперь, что лучший путь для этих двоих - насильно разъехаться в разные регионы "чтобы у всех поровну было". Эдакий социализм на новый лад.

И уж разумеется в голову не приходит ни слово "семья", ни слово "дружба". Нет, ради вот этого разгона можно это не учитывать. Лишь бы удовлетоврить свою зависть. Лишь бы насладиться болью тех, кого, называя братьями, считаешь врагами и чужими.

Печально это видеть. Печально.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Даа везде видим грех,зависть,сплетни.А то что в Церкви не должно быть делений на классовую пренодлежность а! Легко общаться с теми у кого нет нужд но другое дело общаться с теми кому надо не только общение но и помощ! А машины и всё токое то если заметили то я об этом не писал а тот кто об этом пишит наверное из за этого или стродает или пострадал. Да кстати спасибо Богу не имею недостатка ни в финансах ни в каком другом благе. Вам бы только обвинить чувствуется закалка МЦХ,лучша
защита нападение да?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
А то что в Церкви не должно быть делений на классовую пренодлежность а!

С чего это Вы взяли, что в Церкви не может быть богатых или бедных? Могут. Просто богатые должны помогать бедным.
А вот кого не должно быть в церкви - это завистливых. Вам стоило бы посмотреть на бревна в своих глазах.

Видел я таких персонажей в церкви. Очень они завидовали кто успешному брату артисту, кто успешному брату бизнесмену. И очень обижались, если после очередного их изгнания с работы за прогулы и т.п. эти вот братья вдруг не брали их на работу к себе.

Так что да, в МЦХ таких ситуаций много было. Вечно ноющие завистники, которые слюной брызгали на тех, у кого было на полкопейки больше, чем у них. Но такие долго в церкви не задерживались обычно. Ибо их нытье даже бесов, думаю, доставало.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 11:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

При чём тут зависть?Нужно читать полностью что пишут а не высказывать пустые обвинеия!Для тех кто не понял с первого раза в моих высказываниях я не говорил об успехах людей что это плохо,плохо то что люди защищают себе подобных эгоистов при этом обвиняют других совсем безосновательно!А несчёт слюны якобы брыжущей зря. Почитайте Библию об оскорблениях, надеюсь что-то поймете.Я сам сталкивался с зависниками и пытался им помогать а не ждал когда они от зависти ожесточаться.Интересно ждать когда зависники уйдут из Церкви и желать им такого это не тоже зависть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:01 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7 писал(а):
Интересно ждать когда зависники уйдут из Церкви и желать им такого это не тоже зависть?

Нет, это жалость к Вам. Вам думаю действительно будет легче уж сидеть в квартире и не смотреть по сторонам, и уж лучше не искушаться, если даже в церкви Вы сумели найти повод позавистничать.

Неужели совсем не видно себя со стороны?

И знаете что, по отношению к таким братьям и сестрам, как Вы - заглядывающим братьям и сестрам в карманы - иногда вот такой публичный разговор бы не помешал. Вам хватило наглости вывалить в Интернет ваши собственные комплексы, черня целый регион братьев и сестер, и еще удивляетесь, что получили взбучку?

Уж извините. Изменитесь. Покайтесь. И будет вам ЩАСТЬЕ icon_confused.gif

Поменьше заглядывайте в другие карманы. А то по жизни трудно будет не только в церкви.

Единственные карманы, в которые нам стоит заглядывать - в карманы чиновников и в карманы церковной бюрократии. Они обязаны быть тотально чисты перед людьми.

А если видишь брата-гордеца из обеспеченных - говори лично. И вот если не удалось через общение с ним изменить - тогда и иди к нам - к церкви. А завистью брызгать - даже наблюдать это противно.

Очень надеюсь. что Вы - сестра. Т.к. если брат - это тем более удивительно и стыдно.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще раз для Вас который зациклился на зависти теперь уже в карманы полез и обвиняете совсем без причины ,что будет дальше возомните себя Богом и порозите меня молниейicon_smile.gif Моей целью является не обвинения а обращения внимания на тот факт что люди в Церкви нашли клуб по интересам а о Боге вспоминают иногда и на духовные вещи очень негативно реагируют и вот так общають с себе подобными и потехоньку умирают а то что их разделили я думаю пойдет им на благо если их сердца не ожесточаться.Таки людям завидовать в чём? Деньги престиж не тот уровень мне приходиться общаться с людьми так сказать олигархами и что кому завидовать и в чём жалко их!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ivan
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: Feb 19, 2003
Сообщения: 185
Откуда: Киев

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 1:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогой, FVS7
Уж кого, а меня очень трудно заподозрить в любви к ЛЮБОМУ региону КЦХ, но тон заявления весьма завистливо выглядит. Возможно, просто есть некорректная формулировка новости, но так она понимается - и в этом никто не виноват, кроме написавшего.
Расформирование ЦР я предсказывал ещё в 2005, но тогда его совет региона отбил (вспомнили тогда и меня тоже icon_smile.gif ). "Уплотнение" регионов имеет причину весьма банальную - сокращения корыта требует сокращения доступа к нему, т.е. регион-лидеров, что меня радует.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А между прочим, зря вы на человека накинулись. У FVS7 в посте главной мыслью была не зависть, а то, что "ЦХ превратился для многих в клуб по интересам". Не знаю, как в Киеве, но в Москве я бы такому сказала: "Зришь в корень!". Именно клуб и именно по интересам! Фактически группы людей объединяет "уровень проблем", а не уровень духовных запросов. А уровень проблем, как известно, неразрывно связан с уровнем доходов. icon_smile.gif
Так что людям, которых мучает "духовная жажда", тяжеленько уже приходится.
Только вот, уважаемый автор темы, никакой перебор членам церкви былую духовную жажду не возвратит. Потому как, в каком бы регионе они не были, вовсе не духовная пища будет им предложена.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ocean писал(а):
главной мыслью была не зависть, а то, что "ЦХ превратился для многих в клуб по интересам". Не знаю, как в Киеве, но в Москве я бы такому сказала: "Зришь в корень!". Именно клуб и именно по интересам!

Насколько я знаю, у людей есть три причины быть вместе:
    1) общие интересы (и это можно назвать метафорически "клубом по интересам")
    2) вынужденные условия пребывать вместе (как в тюремной камере или в купе поезда)
    3) эмоциональная близость и родство (что, например, заставляет родственников держаться вместе и поддерживать отношения)

Так какая причина быть вместе действовала в мцх с самого начала? И чем эта причина была лучше "клуба по интересам"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Oleg Kozyrev
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 1383
Откуда: МЦХ, ХДК и т.д.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 12:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ocean писал(а):
У FVS7 в посте главной мыслью была не зависть, а то, что "ЦХ превратился для многих в клуб по интересам".


Нет, главной его мыслью было "хорошо, что этих буржуев теперь по регионам раскидают". Можно подумать. что это "раскидывание" - решение проблем.

Ты действительно считаешь, что эта МЦХшная привычка перегонять людей, как бессловестное стадо из региона в регион, разрывая связи, хоть на йоту полезна?

Естественно это всегда оправдывалось "высшими целями" и иногда сопровождаолсь одобрительным улюлюканием таких вот братьев типа FVS7

Эдакие эксперименты в стиле утопических систем разного рода фантастов. Только те в фантазиях экспериментировали, а здесь над живыми людьми издеваются.

_________________
одна голова - хорошо, а с телом - лучше
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 1:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Главная мысль, по-моему, в словах
Цитата:
Я сам знаю таких людей которые забыли зачем они в Церкви и возомнили о себе

Если понять это буквально, речь идет о людях, переставших быть членами Церкви, но остающимимся членами мцх. И в составе этой мцх они, по мысли автора, ищут регион с максимальным комфортом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 7:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Юр, мне кажется из перечисленных тобою трех причин, с самого начала в МЦХ работала... вторая! Никто никого себе в братья-сестры не выбирал и не имел такого права(!), а принимали все друг друга "аки родных" вынужденно, ибо хотели попасть на Небеса, а для этого нужно было соблюсти необходимые условия, и среди них - "возлюби ближнего...". При благоприятных условиях затем появлялась третья причина, при неблагоприятных - первая, а из нее - клановость, зависть и ревность. Ибо истинные интересы у всех разные. Что поделать! Чай, мы не роботы. icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 9:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ocean, а кто ты? Жена (глядя на твою аватару) говорит что видела тебя на собраниях, а имени твоего не знает/не помнит. Как зовут хоть тебя, умница?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 10:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Юр, личные вопросы - в личку! icon_smile.gif
Жене привет! icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 10:54 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно раскидывание плохо буржуев не трогаем хотя по какому признаку деление? Как же быть как людей опять повернуть лицом к Богу? Как не задев чувства дать понять что они в Царстве а не в клубе?Интересно Олег ты случайно не из этой группы людей которых только тронь они такое начнут говорить так цитировать Писание что диву даешся не думал о Боге а теперь в защиту вспоминает.Как говорится на воре и шапка горит!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 11:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7, у тебя, наверное, "в рукаве" уже есть генеральный план действий? Просто что-то тебя останавливает пока...
Воообще-то, раньше, конечно, было просто. Подошел, "вызвал", и можешь спать спокойно. И, главное, срабатывало: "вызванные" в большинстве своем искренне пытались скорректировать свое поведение по шкале "горяч-холоден".
А сейчас, ИМХО, неплохое время для того, чтобы наконец-то притормозить и подумать о том, в чем же состоят пресловутые духовные потребности окружающих. И в чем - цель ученичества. И вообще, откуда у "ученичества" ноги растут.
Сам, ведь, наверное, понимаешь: начнешь всех брать за грудки и обличать направо и налево - просто объявят тебе негласный бойкот, и баста. Потому что объективно для того, чтобы кого-то в чем-то "покаять", нужно обладать бо-о-ольшим авторитетом в глазах этих людей. Или быть в "мейнстриме". Или с прирожденной офигенной харизмой. Тебе какой вариант ближе?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Delta
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 2033

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 11:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7, поворот к Богу невозможен без задевания чувств. Это всегда больно - каяться.

А давать им понять, что они в "Царстве", можно всю жизнь. Открою тебе маленький секрет: они не в "Царстве", всё это лирика. Мы все на грешной Земле. И кто в Царстве, а кто нет - никто не знает, только в конце времён станет ясно. Царство Божие - не где-то снаружи, не в потаённых комнатах, а внутри.

Всякий пусть сетует на грехи свои, а не на систему и лидеров. Проблема ЦХ в том, что слишком много думаем о других, как бы других спасти и чтоб они не разбежались, как-будто спасение только в зале ЦХ. А начинать надо с себя. Другого пути нет.

"Стяжи чадо, Дух Мирен - и тысячи душ спасутся около тебя" - сказал св. Серафим Саровский. А так до самой смерти можно спасать других воображая, что делаешь дело, угодное Богу. И окажется, что строил-то на песке.

Упаси Боже.


Последний раз редактировалось: Delta (Ср Ноя 29, 2006 11:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 11:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот вот как раньше не получится какой бы ты авторитет не был!Нет у нас общего духовного принципа больше единсво получается в небольших группах и то не вовсех некоторые просто не хотят чтоб их ктото трогал.Вот так и живем в ожидании прозрения у всехicon_smile.gifПод Церковью я имею в виду собрание людей которое существует на грешной Земле а изменения в себе хочеш аль не хочеш всё равно коснуться других.Приятно общаться когда не обвиняют и не стараються показать своё знание человека и его греховicon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 11:49 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Oleg Kozyrev писал(а):
Вам стоило бы посмотреть на бревна в своих глазах.

Kozyrev, ты простите, тупишь. Наехал на человека совершенно не по делу. Ну совершенно. Давай ка кайся живо, а не то ребуками закидаем icon_twisted.gif icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 11:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот он взгляд состороны наконец то.Огромное спасибо Димец а то уж я ненароком подумал что всё хана здравомыслию и чесности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ukhov Yuri
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 10, 2005
Сообщения: 4234
Откуда: Moscow, член мцх 1995-97

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:12 am Ответить с цитатойВернуться к началу

FVS7, ну вот они есть - здравомыслие и честность. Дальше то что? Здравомыслие и честность, они, я так понимаю, ингредиенты. А какое блюдо ты собрался из них готовить? И по какому рецепту?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FVS7
Матёрый
Матёрый


Зарегистрирован: May 18, 2006
Сообщения: 149
Откуда: Киевская ЦХ с 1997 г. по 2010 г.

Сообщение Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Дальше вера в то что кто-то поймет что не стоит обвинять не разобравшись до конца ,что можно и нужно уважать мнения других людей а не навязывать своё искать компромиса и приходить к единству в решении какихто проблем и вопросов и будет нам всем счастеicon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.922 секунды
:: Связаться