Reveal.ru :: Просмотр темы - Численность МЦХ
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Обсудим материалы сайта Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Alexander
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2007
Сообщения: 48
Откуда: РПЦ, Новосибирск. Был в НХЦ в 1992-м

Сообщение Добавлено: Пн Июл 18, 2011 4:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Табличка "численность МЦХ" в разделе Библиотека даёт такую инф-ю (выборочно на 2004-й):
Москва 2885
Киев 2928
С.Петербург 698
Минск 263
Владивосток 317
Новосибирск 917
Нижний Новгород 73
Омск 55
и т.д.
Получается интересная картина: города с примерно равным населением Новосибирск,Омск и Ниж.Новгород , а кол-во последователей на порядок (в случае с Омском - почти на 2 порядка) разное. Далее - Минск (население вроде около 2,5 млн.) и Владивосток почти не отличаются по кол-ву членов цх. Киев - понятно более-менее, что наряду с Москвой один из первопроходцев, но Питер по населению заметно больше, а кол-во цхшников 698. Разница между двумя уральскими миллионниками : Екатеринбург 311, а Челябинск 53.
Понятно по каким причинам в среднем около 50 чел на город в Ташкенте, Азербайджане, Армении и т.д. Но почему в некоторых российских городах то же самое?
Кто-нибудь пытался анализировать ситуацию ? С чем это может быть связано?
И если у кого-то есть информация за другие годы - хорошо бы дополнить эту табличку данными.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Порфирий
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 16, 2003
Сообщения: 723
Откуда: РПЦ МП

Сообщение Добавлено: Пн Июл 18, 2011 5:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Последние данные, которые я знаю за 2009-2010:
Москва - 1.600
Ленинград - 500
РФ - 3,5 тысячи
СНГ - около 7 тысяч
(из-за Киева, в котором 2 тысячи).

Источник:
International Churches of Christ Locator

P.S.: я посчитал, по СНГ получилось 6743 (за 2009-10гг).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexander
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2007
Сообщения: 48
Откуда: РПЦ, Новосибирск. Был в НХЦ в 1992-м

Сообщение Добавлено: Пн Июл 18, 2011 6:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

С общей динамикой всё ясно. Начало 90-х - это был такой момент, когда изголодавшийся советский народ, которому до этого было многое запрещено ринулся в появившиеся и плодящиеся как грибы секты. Это период быстрого роста.
Сейчас время когда люди в основном более-менее определились - численность общин стабилизировалась. ЦХ заняла свою нишу в среде протестантских направлений. Продолжается отток тех, чьим внутренним запросам деятельность цх ну совсем уж не соответствует.
Но мне интересно проследить причины этого разрыва в размере общин. Вот взять 3 столицы стран: Москва,Киев, Минск.
Минск понятно что меньше, но по количеству членов цх значительно отстаёт от первых двух.
Так же 2 сибирских города Новосибирск и Омск - какая огромная разница.
Что стало причиной ? Люди там другие ? Или в Минске и Омске другие религиозные направления развились раньше и цх вклинилась уже с большим трудом. Может другие причины ...
Интересно жителей тех городов послушать - очевидцев.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Июл 18, 2011 6:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В Питере всегда не очень много народу было. Там люди живут читающие, думающие -- их на раз-два не разведешь.
В Минске есть основная секта им.А.Лукашенко, поэтому второстепенная МинскЦХ популярностью не пользуется. Москва -- всем известный перевалочный пункт, где только слепо-глухо-немого трудно "развести" на какую-нить авантюру. А жителям Владика и Н-ска, видимо, есть чем жить и без межд.ЦХ icon_smile.gif
(это все шутка, конечно)

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alexander
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Jan 08, 2007
Сообщения: 48
Откуда: РПЦ, Новосибирск. Был в НХЦ в 1992-м

Сообщение Добавлено: Чт Июл 21, 2011 11:56 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Так в Новосибирске тоже читающие и думающие - один Академгородок чего стоит, но народа в цх больше чем в Питере.
"основная секта им.А.Лукашенко" - о чём речь ?
Вообще это неплохая тема диплома для тех кто сектоведением занимается ))

_________________
http://slovnik.narod.ru/rus/tayny/index.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Almida
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Feb 12, 2003
Сообщения: 5417
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Добавлено: Чт Июл 21, 2011 12:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Alexander писал(а):
Так в Новосибирске тоже читающие и думающие - один Академгородок чего стоит, но народа в цх больше чем в Питере.

Как там про Питер говорят. В Петербурге становятся или гениями, или алкоголиками. Гения в ЦХ не затащишь. С алкоголиками одно мучение, сами не зовут. icon_smile.gif

_________________
Ушла с форума: мне очень жаль, что модерация оказалась в таких руках (имеется в виду один конкретный модератор, самозванец - по идее, он давно должен был перестать им быть). Вернусь, когда (если) вернется справедливая модерация.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Июл 21, 2011 2:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

основная секта им.А.Лукашенко

я имела ввиду, что режим правления Лукашенко тоталитарный. зачем еще и в секту вступать?
--
Представила я сейчас себе картину: взять бы из середины 90-х с десяток "горячих" лидеров и переместить в 2006-2011 год. Отвести на собрание, дать почитать ученики.орг, дисайпл и.. на закусь ревил. Это ж получились бы готовые пациенты для больницы Кащенко.. а как все задорно начиналось icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Пн Авг 01, 2011 11:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В Минске уже фактически около сотни членов только. ЦХ здесь до сих пор не зарегистрирована, не прошла экспертизу. А законодательство в области религий довольно таки серьезное. И власти в целом относятся к протестантам по умолчанию как к агентам чуждого западного влияния. Утрирую конечно, но противостояние близкое к политическому у вертикали с конфессиями, отличными от православной, имеется. Католики и протестанты контингент почти сплошняком прооппозиционный.
В последние год-два конечно попривыкли и начали периодически снимать залы и выходить на мисскомы. Но раньше была патриархальная подпольная тишь с собраниями исключительно по домашкам.

До сих пор частенько можно услышать на конференциях и от зарубежных друзей про гонения на Церковь в Беларуси и героических учеников-страдальцев за веру. ))) Раньше это раздражало, теперь просто вызывает улыбку.

А вообще имхо разница в количестве по городам - это просто застывшая в смоле картина того, как ЦХ прихватило во время писем/люстрации лидеров и до сих пор не отпустило. То есть, где ЦХ по времени моложе была на момент кондрашки и не успела просто по времени прирости численностью, так она и застыла, потому что активное прозелитство схлопнулось само собой. Только в последнее время вот оживает проповедование.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 3:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да все остановилось задолго до писем. 97-98 годы. Старое поколение исчерпало себя, закончилось - не только в цх, по жизни. Даже и сейчас крестят все тех же людей 1970-1975 г.р. А молодняк, он настолько другой, что вообще не понятно как их обращать можно было той цехе. Да просто никак. Сейчас выросли дети учеников, кого-то приводят потихоньку, а так все было от случая к случаю, компенсировалось уходами с избытком.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 4:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ндя... Печальная картина. Все "зажженные" и "горячие" то ли разбежались то ли "потеплели". Можно ли было в середине 90-х предположить такое развитие событий.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 5:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Все "зажженные" и "горячие" то ли разбежались то ли "потеплели"

Повзрослели

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 8:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
Ндя... Печальная картина. Все "зажженные" и "горячие" то ли разбежались то ли "потеплели". Можно ли было в середине 90-х предположить такое развитие событий.

Да в общем-то да. Люди не могут быть зажжеными больше 2-3, ну 5 лет. Ведь все это протекает не на духовном, а на эмоциональном уровне. И выгорание неизбежно. Если бы еще людей не пинали, не мотивировали как могли - их бы хватило на большее время. По отзывам сейчас ведущие роли принадлежат тем, кто никогда не был "зажженым", не "поднимался", не "тренировался" (в космонавты icon_smile.gif ) - буквально тем о ком бы никто не подумал. И в первые годы мцх требовала постоянно свежей крови неофитов, это была системно необходимая вещь. Община все время которая берет лучших, выжимает из них все соки и выбрасывает не может быть стабильной.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 8:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Сейчас выросли дети учеников, кого-то приводят потихоньку, а так все было от случая к случаю, компенсировалось уходами с избытком.


интересно, кстати, как дети учеников относятся к религиозным увлечениям своих родителей?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 8:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
По отзывам сейчас ведущие роли принадлежат тем, кто никогда не был "зажженым", не "поднимался", не "тренировался" (в космонавты icon_smile.gif ) - буквально тем о ком бы никто не подумал.


ведущие роли - это роли лидеров или какие-то неформальные?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Вт Авг 02, 2011 8:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

И формальные и нет - т.е. те кто всегда все тянул - лидеры семейных групп, служений. Дети учеников относятся по-разному, но вообще их уже заметно много, и они играют уже заметную роль. Пока трудно привыкнуть, многих ведь помнишь крохами, в детсаду с ними возился, в кругу стоял и в ладошки хлопал - а сейчас это молодые ребята лет по 20. icon_smile.gif
Думаю что большое влияние на решение о согласии с верой родителей оказывает современное в целом блевотное состояние молодежи, тяжелый дух в обществе и государстве и негативный образ православия как в обществе, так и в МЦХ. В этом смысле думаю для многих из детей будет "просто шок" увидеть настоящее православие и в этом смысле не все потеряно.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 11:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Люди не могут быть зажжеными больше 2-3, ну 5 лет

Русские люди (имхо).
У МакКина же получается по-моему.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 1:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):

Русские люди (имхо).
У МакКина же получается по-моему.


маньяки не в счет icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 1:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

МакКин просто "горячий евангелист". А быть "горячим евангелистом" это значит всего навсего много говорить хороших и правильных слов, аудитории которая готова тебя слушать, а если она не отвечает "давай брат, режь нас, аминь брат, просто шок, мы с тобой брат" - ей еще можно и вызов дать.
Но от евангелистов вообще рост общин и устойчивость их почти не зависят. Все всегда держалось на неработающих для церкви лидерах семейных групп. Они вели за собой людей на уличные проповеди, они общались с разными негативными личностями снаружи и внутри, и они как раз выгорали очень быстро.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 3:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX, а ты сейчас со своими друзьями теми, кто в ЦХ остался общаешься? Или нет таковых?
Вопрос просто из любопытства.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 5:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg, дык у МакКина перерыв был о-о-очень серьезный в его "зажженности".

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 6:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, видимо, я этот период пропустила. между моим уходом 98-й и регистрацией здесь 2003 прошло 5 лет, в которые меня цх интересовала примерно так же, как содержимое желудка соседской кошки.

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4275
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Ср Авг 03, 2011 8:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья остались, практически не общаемся, скучаем. Впрочем с друзьями и вне МЦХ общаемся эпизодами, и этот образ жизни довольно давно установился, до ухода задолго. Дом, работа, заботы.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Памяркоуны вучань
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Dec 24, 2004
Сообщения: 2659

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2011 10:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg, Семен Семеныч! А вот летописи глаголят, что и цх вас зело интересовала после ухода и Димец еще в 2003 просветил немного насчет МакКина. Пользуетесь секретом вечной юности - умением забывать? )))

ЗЫ Да, я зануда. Уже говорили.

_________________
Мы с тобой одной крови
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
simurg
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Feb 17, 2003
Сообщения: 5169
Откуда: Москва, из МЦХ ушла в 1998г. РПЦ

Сообщение Добавлено: Чт Авг 04, 2011 10:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Памяркоуны вучань, ЦХ меня стала интересовать после регистрации здесь, на ревиле. То есть после 2003 года. Я даже на собранки ходила в Ю-З регион к своей последней в ЦХ наставнице, и в Восточный (к st.Vitus`u) в гости icon_smile.gif
Цитата:

Пользуетесь секретом вечной юности - умением забывать? )))

О! Буду знать! Я думала умение забывать -- это склероз icon_smile.gif

_________________
"-Привееет Каайлicon_smile.gif Как твои делааа?"(с) Картман.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Б.
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: May 12, 2003
Сообщения: 4918
Откуда: С.-Пб.

Сообщение Добавлено: Пн Dec 06, 2021 12:02 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

simurg писал(а):
RUNIX, а ты сейчас со своими друзьями теми, кто в ЦХ остался общаешься? Или нет таковых?
Вопрос просто из любопытства.


я сейчас общаюсь всего с одним. Макс Романенко (пользователь loop на этом сайте). да и то больше онлайн )) уже больше 20 лет как общаемся, с 1997-го
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.344 секунды
:: Связаться