Reveal.ru :: Просмотр темы - Браки в мцх
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 12:35 am Ответить с цитатойВернуться к началу

тема http://www.reveal.ru/ftopic2064.html слала слишком большой так что я разделил её на 2 части дц
Ого сколько без меня понаписали!

Большой объем правда единственное положительный аспект...
Забавные тезисы господа выдвигают. Хотя мне потребовались годы чтобы мозги от МЦХ проветрились. Там так много ерунды насчет брака говорят, что господи-помилуй, но реально не то что жениться, а о эпизодических встречах становиться страшно подумать.

Основной постулат лидерства МЦХ - брак штука дико сложная, только под чутким руководством лидера возможен, без руководства - беда хоть в петлю лезь. Даже больше, без хорошего присмотра к лицам противоположного пола подойти - верное несчастье. Враки, скажу я вам мои дорогие. Даже молодые шимпанзе с легкостью справляются с задачами поставленными Создателем на семейном фронте. И знаете почему? У них нет советчиков и наставников, которые бы могли довести их до тяжелого невроза на психосексуальной почве!

Причем байка о физической несовместимости это одна из чисто МЦХовских болезней. Ну нигде я не слышал о ней столько сколько шепчутся о ней в МЦХ. Ну нет такой у тех же шимпанзе. А в МЦХ о ней с ужасом шепчутся наперебой братья и сестры. На самом деле бестактное и противоестенственное постоянное грубое вмешательство в область чувственности каждого из членов МЦХ вынуждает замкнуться и не доверять. Причем вобще никому. Все проявления сексуальности, а тем более чегото что какойнибудь ханжа-лидер назовет мерзостью, хотя что вы, не назовет, а взвоет при упоминании подобного воздев руки, втаптываются глубоко в подсознание и вызывают постоянное глубокое чувство вины и тревоги, ощущение собственной ущербности. Вы скажете - ерунда женятся и натешатся. А вот любой психолог скажет - фигушки. Вот и нарываются бедняги на то чего дико боятся - несовместимость, причем лежащую не в области физиологии а засунутую глубоко в подсознание. А о своих мечтах боятся не то что друг другу сказать, а даже себе самим.

Дальше идет миф о том, что своего избранника крайне сложно найти. Все такие индивидуальности, такие сложные личности, на хромой козе не подъедешь. А ведь нужно ждать высокого чуйства! Это уже из области чистоплюйских фобий. Для брака надо просто быть достаточно женщиной и достаточно мужчиной, по интересам в кружки записываются, а женятся по природе этого мира. Остальное только разговоры инфантильных подростков. Сколько я видел счастливых семей с абсолютныо неподходящими психологически и социально людьми, и не сосчитать. Общее одно - психологически созревшие (как мужчина и женщина) муж и жена.

О советах. Их так любят давать семейным парам лидеры. И порознь и вместе собирут, и так и этак научат. Вот профи не берутся давать советы парам, они просто помогают друг друга выслушать. Ведь любой совет воспринимается, пусть даже на уровне подсознания, как грубое вмешательство. А уж когда советуют твоей половине как вести себя с тобой... Знаете это тяжело пережить, остается ощушение что весь интим проходит гдето мимо тебя. То есть это элементарно, на уровне инстинтктов полный негатив. Здоровый самец шимпанзе завидев советчиков поблизости от своей самки и детенышей обычно ищет дубину побольше. Только неполовозрелый мустчинка может думать, что проблемы его жена должна решать со своим лидером. Муж же считает, что он решение всех проблем для своей семьи. И женщина искрене надеется, что муж никому не доверяет как ей.

О чем еще любят поговорить в МЦХ? О влюбленности и тяжелом похмелье после нее. Не верьте. Здоровый брак переживает по нескольку влюбленностей друг в друга за год. Главное чтобы рядом были мужчина и женщина. Остальное природа.

Ну и под завершение - не все мужчины вне МЦХ алкоголики и не все неученицы проститутки! Далеко не все. Вас просто пугают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sergo_grig
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 8:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный, все намного проще, хотя доля истины есть в твоих словах. Особенные отношения в МЦХ, были , да частично и остаются, средством стимулирования, чтоб типа проповедовали боьше, перед лидерством заискивали, "горели", короче в таком вот ключе. И пока не появится принцип, что отношения особенные для всех, не зависимо от того, лидер или нет, то мало хорошего будет......
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Irinka
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1885
Откуда: Берлин-Moсква, в Церкви с 1997 года

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный писал(а):
. Ну и под завершение - не все мужчины вне МЦХ алкоголики и не все неученицы проститутки! Далеко не все. Вас просто пугают.


hb.gif icon_rolleyes.gif

_________________
Счастье-это крепкое здоровье и короткая память icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Почаму я таки пишу? Может кому и покажется, что я как то против советов типа и все такое. Нет, я за совет! Только за совет, что соответствует конкретному человеку, конкретной паре, который не вредит, а помогает, и совет от людей, кто может дать совет.
А влюблюнность и мир с дружбой, кому еще помешали?

Ты так и не понял. Не надо предполагать лишь 2 альтернативы - либо "совет", либо "влюблленность". Отношения далеко не только в этом состоят. Не думал об этом??? Пора!

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Милейший, сколько же вы навыдумляли! icon_eek.gif Надо ж и меры знать!
Неприкаянный писал(а):

Основной постулат лидерства МЦХ - брак штука дико сложная, только под чутким руководством лидера возможен, без руководства - беда хоть в петлю лезь.

Бред, такого нет. Брак штука не сложная, а важная в виду возможных последствий неудачи. Простым это может быть для... молодого половозрелого самца... а вот когда ты слушаешь спустя пару тройку лет сестру с ребенком, которую он поматросил и бросил покинув церковь - он уже перестает быть простым. Если ты женишься в порядке эксперимента - все просто, а если без права на развод кроме измены - то вслед за ап. Петром только и повторишь - лучше вообще не женится при таком раскладе!
Цитата:
Ну нигде я не слышал о ней столько сколько шепчутся о ней в МЦХ.

Опять брехня! Вот например МК утверждает по сути что об этом никто не думал и потом напоролись!
Страхов конечно много, но о "несовместимости" шепчут в основном женские журналы. Я ни разу не был свидетелем чтобы эта тема обсуждалась братьями. Мне трудно понять что вкладывает в этот термин МК, если о проблемах в сексуальной жизни - то при том что люди друг-друга любят, готовы учится и т.д. - врачи утверждают что они решаются в огромном большинстве случаев. А если речь идет о эмоциональной несовместимости, т.е. банально - о том что человека не любишь - то какого фига женились то? О чем думали?

Цитата:
Дальше идет миф о том, что своего избранника крайне сложно найти.

Опять же, куча народу скажет что есть другой миф - что достаточно быть учениками и братом и сестрой. Типа "лицеприятие грех". И то и другое - к жизни отношения не имеет. Знакомятся, влюбляются, женятся...

Цитата:
О советах. Их так любят давать семейным парам лидеры. И порознь и вместе собирут, и так и этак научат. Вот профи не берутся давать советы парам, они просто помогают друг друга выслушать.

Опять выдумки.
Если не считать пары "лекций" в год на собраниях женатых (притом более половины времени всегда учат - как именно "друг друга выслушать") - на личном уровне все учение - именно помочь людям друг друга выслушать. И кстати "лидеры" вообще не любят этим заниматся, потому как влезать в чужие отношения - это никогда не приятный разговор. Особенно если учесть что есть некоторая небольшая, но настырная часть инфантильных пар, которые по любому чиху требуют помощи, но на деле не слушают что им говорят...

Цитата:
О чем еще любят поговорить в МЦХ? О влюбленности и тяжелом похмелье после нее. Не верьте. Здоровый брак переживает по нескольку влюбленностей друг в друга за год.

Это очевидный факт, что отношения переживают подъемы и спады. Ты думаешь открыл кому-то глаза?
Не понимаю тебя. Зачем пинать открытую дверь? Ты что, судишь по себе что-ли - если ты так думал будучи в ЦХ, и все такие же были? icon_twisted.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гость с юга
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 6, 2003
Сообщения: 5377

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный, респект! Всё в точку!

_________________
Я лицо неподходящее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
joan
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Aug 21, 2003
Сообщения: 1869

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный, согласна на все 90% =)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
sergo_grig
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):

Основной постулат лидерства МЦХ - брак штука дико сложная, только под чутким руководством лидера возможен, без руководства - беда хоть в петлю лезь.

Бред, такого нет. Брак штука не сложная, а важная в виду возможных последствий неудачи. Простым это может быть для... молодого половозрелого самца... а вот когда ты слушаешь спустя пару тройку лет сестру с ребенком, которую он поматросил и бросил покинув церковь - он уже перестает быть простым. Если ты женишься в порядке эксперимента - все просто, а если без права на развод кроме измены - то вслед за ап. Петром только и повторишь - лучше вообще не женится при таком раскладе!

Юра, а теперя обьясни, откуда сие происходит - братья, причем очень духовные и горячие сильно уважаемые в общине, женятся на сестрах, становятся недуховные ( баквально грешат пьянством ), уходят, разводятся, в миру женятся на девушках, что им интересны, возвращаются, приводят своих жен в церковь, и счастливы. ( просто факт из жизни ). А ведь когда были в церкви, то руководства у них то было выше крыши, и ничего не помогло. А не стало руководства, и все получилось. Почему так?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sergo_grig
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 1:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
а вот когда ты слушаешь спустя пару тройку лет сестру с ребенком, которую он поматросил и бросил покинув церковь - он уже перестает быть простым.



у сестры с мозгами и глазами проблемы видно были......не на то смотрела, и не тех слушала.......
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Лапочка
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: Oct 18, 2005
Сообщения: 51

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 3:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Милейший, сколько же вы навыдумляли! icon_eek.gif Надо ж и меры знать!

Да что вы?! Ах, ну да, забыла, вы у нас любите цветочки на %%%% собирать. И другим предлагаете. А самого %%%% не замечаете.
RUNIX писал(а):
В мире много %%%%. Это данность и неизбежность. Но и на %%%% бывает цветы растут. Может лучше говорить о том где найти цветы, чем о том как бы не вляпатся в %%%%?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 3:29 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Замечай не замечай - все равно вляпаешься. icon_smile.gif

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 4:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Милейший, сколько же вы навыдумляли! icon_eek.gif Надо ж и меры знать!


icon_biggrin.gif Вы беоретесь меня опровергать, но тут же подтверждаете все что я сказал.

RUNIX писал(а):
... а вот когда ты слушаешь спустя пару тройку лет сестру с ребенком, которую он поматросил и бросил покинув церковь - он уже перестает быть простым. Если ты женишься в порядке эксперимента - все просто, а если без права на развод кроме измены - то вслед за ап. Петром только и повторишь - лучше вообще не женится при таком раскладе!


Выже тут же затянули эту старую МЦХашную волынку, вот женятся на маловысокодуховных учениках, а потом всю жизнь страдают, а слушают лидера и все у них отлично.

ЗЫ Впринципе большое вам спасибо за это.
ЗЫЫ Но все равно смешно у вас вышло.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 7:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я что, говорил хоть что-нибудь о высокодуховности и слушании лидера? Я только сказал что если ты принимаешь необратимые решения - это никогда не будет просто.
Но ты конечно можешь понять в меру своего прошлого... лидеропочитания и духовного карьеризма.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
sergo_grig
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Sep 27, 2003
Сообщения: 425
Откуда: Новосибирск

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 9:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
если ты принимаешь необратимые решения - это никогда не будет просто.


Был момент, когда я принмал необратимое решение - КРЕСТИТЬСЯ!!! И для меня все было просто, я этого хотел! И если бы мне предложили сейчас, сделать выбор, креститься или нет, быть в церкви или нет, и я бы точно знал, что придется проходить через все проблемы, которые были, то я так же легко и просто бы выбрал быть в церкви и креститься! То же самое и с семейными отношениями, если я люблю и влюблен в девушку, и у нее аналогичные чуства будут ко мне, то нам можно жениться, и ничего не помешает нашему браку в будущем. Если она любит кого то более из парней, чем меня, то ей лучше жениться на нем, а если он не хочет, то как то подумать, но не жениться на том, кто менее любим. Так же и я, если люблю кого то, но она не хочет, то это не значит, что надо жениться, на той, кто согласиться готова. Просто надо полюбить другую, больше, чем всех девушек на свете! И брак постоенный на подобном отношении будет крепким.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 9:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Прелесть какая! Сережа, счастья тебе! tsr.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Димец
Постоянный житель
Постоянный житель


Зарегистрирован: May 28, 2003
Сообщения: 2089
Откуда: новый ёрк

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 9:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неприкаянный, спасибо, точно написано.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kris
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Nov 08, 2003
Сообщения: 725
Откуда: РПЦ

Сообщение Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 11:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):
Я что, говорил хоть что-нибудь о высокодуховности и слушании лидера? Я только сказал что если ты принимаешь необратимые решения - это никогда не будет просто.
Но ты конечно можешь понять в меру своего прошлого... лидеропочитания и духовного карьеризма.


См. мою подпись - там твоя цитата.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marianna
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 02, 2004
Сообщения: 2722

Сообщение Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 1:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не скажу, что все в точку (тем более, что я из МЦХ совсем недавно "вышла", так что многое очень и очень даже пересмотрено). Но вот это, например, так и было, когда мы "отношения строили":
Неприкаянный писал(а):
Основной постулат лидерства МЦХ - брак штука дико сложная, только под чутким руководством лидера возможен, без руководства - беда хоть в петлю лезь. Даже больше, без хорошего присмотра к лицам противоположного пола подойти - верное несчастье.

Пугали нас здорово, дабы помочь сохранить чистоту, наверное. icon_razz.gif

Цитата:
Причем байка о физической несовместимости это одна из чисто МЦХовских болезней. Ну нигде я не слышал о ней столько сколько шепчутся о ней в МЦХ... в МЦХ о ней с ужасом шепчутся наперебой братья и сестры.

А вот об этом впервые слышу, честное слово. icon_eek.gif (К тому же непонятно, кому вы возражаете: Руниксу или МК. icon_question.gif Ведь, насколько я помню, именно МК об этом заговорила: мол, ничего не говорят о такой важной теме как "несовместимость".)
Цитата:
Дальше идет миф о том, что своего избранника крайне сложно найти. Все такие индивидуальности, такие сложные личности, на хромой козе не подъедешь. А ведь нужно ждать высокого чуйства! Это уже из области чистоплюйских фобий. Для брака надо просто быть достаточно женщиной и достаточно мужчиной, по интересам в кружки записываются, а женятся по природе этого мира. Остальное только разговоры инфантильных подростков. Сколько я видел счастливых семей с абсолютныо неподходящими психологически и социально людьми, и не сосчитать. Общее одно - психологически созревшие (как мужчина и женщина) муж и жена.

И здесь я в недоумении. Ну не учили нас так, напротив (соглашусь на этот раз с Руниксом): учили, что если "будете учениками", "будете верными Богу", "с советом" (конечно, а как же без него? icon_lol.gif см.выше) - все Бог устроит. Ну вот так и есть. И устраивал. И до сих пор все хорошо у наших знакомых ЦХ-шников, просто добрых и хороших женщин и мужчин. Напротив, тех, кто долго мечтал выйти замуж/жениться, но никак не мог этого сделать, упрекали в том самом, о чем вы пишете: слишком сложном подходе, ожидании какого-то неземного чувства. Были перегибы даже как раз в эту сторону: знаю двух сестер, работающих на ц. (до сих пор, кстати), которых "уговорили" стать подругами братьев, которых они не любили. На физическом уровне как раз, ну не нравились им братья. Ситуации разные совсем, как там все было, общее одно: они решили "быть проще", покориться, "довериться Богу", и стали подругами. К счастью, все-таки своих мозгов хватило понять, что будет ужасно, если сейчас не отказаться от этой дурости: чувства-то нет. И расстались. Сейчас обе замужем, имеют детей.
Цитата:
Здоровый самец шимпанзе завидев советчиков поблизости от своей самки и детенышей обычно ищет дубину побольше. Только неполовозрелый мустчинка может думать, что проблемы его жена должна решать со своим лидером. Муж же считает, что он решение всех проблем для своей семьи. И женщина искрене надеется, что муж никому не доверяет как ей.

Да уж. Что правда, то правда. icon_confused.gif
Цитата:
О чем еще любят поговорить в МЦХ? О влюбленности и тяжелом похмелье после нее.

А, это вы про то, что у нас называли "эмоции", которые проходят. icon_smile.gif Тут, кстати, попугивали именно в связи с мирскими претендентами, чтобы человек не влюблялся в "мирского". А насчет "своих" я, опять-таки, не припомню таких фобий. Говорилось просто: все, что есть в мире - грех и грязь. Так что если ты влюбился в "человека из мира" - это эмоции, которые пройдут, и ты останешься у разбитого корыта. Вот так мы в своих мозгах и отсекали возможность даже помыслить, что где-то, кроме как у нас, может быть все хорошо, что
Цитата:
...не все мужчины вне МЦХ алкоголики и не все неученицы проститутки! Далеко не все. Вас просто пугают.


Цитата:
Не верьте. Здоровый брак переживает по нескольку влюбленностей друг в друга за год. Главное чтобы рядом были мужчина и женщина. Остальное природа.

Не, ну насчет "своих" так и учили. Так что у вас что-то все в кучу. Или это личное такое восприятие,я уж не знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Неприкаянный
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Oct 21, 2004
Сообщения: 2947

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 1:47 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Marianna писал(а):
Тут, кстати, попугивали именно в связи с мирскими претендентами, чтобы человек не влюблялся в "мирского". А насчет "своих" я, опять-таки, не припомню таких фобий. Говорилось просто: все, что есть в мире - грех и грязь.


Существует деление на слабых учеников и горячих. Слабые значит, склонны выходить из МЦХ и приниматься за все тяжкие конечно же бросая жену и детей. icon_mad.gif

Marianna писал(а):
Пугали нас здорово, дабы помочь сохранить чистоту, наверное.

Нет, чтобы приглашали активнее, по разнарядке подругу можно было завести только лидеру, а браки до определенного момента разрешались только РНЦ. Потом разрешили для всех духовных. Потом для всех. Потом и с неучениками. Теперь решили закрутить гайки назад, и я хочу напомнить как оно в МЦХ видится в идеале.

Marianna писал(а):
Были перегибы даже как раз в эту сторону: знаю двух сестер, работающих на ц. (до сих пор, кстати), которых "уговорили" стать подругами братьев, которых они не любили. На физическом уровне как раз, ну не нравились им братья. Ситуации разные совсем, как там все было, общее одно: они решили "быть проще", покориться, "довериться Богу", и стали подругами. К счастью, все-таки своих мозгов хватило понять, что будет ужасно, если сейчас не отказаться от этой дурости: чувства-то нет. И расстались. Сейчас обе замужем, имеют детей.


Верно. И такое было. Но я о таком слышал только среди РНЦ. Причем их хачу значило очень много, понравившуюся сестру могли даже поднять до уровня высокодуховного "друга", сделать РНЦ. Самим же позволялось в этом плане многое, одного ответственого товарища через год дружества-подружества решили остчастливить свадьбой, он спокойненько отказался, мотивируя тем что ему нужна жена только его национальности, а подруга чисто для пристижа. Вы думаете получил по ушам? Нет, еще год мариновал ее в девках потом расстались, потому как своя замаячила на горизонте. Эксподруга, введенная в курс дела при расстовании, отправилась на пару месяцев в больничку поправить нервы. А кто РНЦдругу это разрешал делать? Энди!

Marianna писал(а):
Не, ну насчет "своих" так и учили.


Еще раз повторю СВОИ бывают разного сорта, есть горячие (успешные), есть слабые. Есть РНЦ, лидеры, иностранцы, социально успешные, ученики со стажем итдитп. Отношение в разных группах разное. Я имел в виду массу сидящую в зале. Runix же четко написал, что перед какимито попытками отношений важно узнать насколько духовен ваш объект воздыханий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
St.Vitus
"принадлежит к МШХ"


Зарегистрирован: May 24, 2004
Сообщения: 3301

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 10:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Дальше идет миф о том, что своего избранника крайне сложно найти... Для брака надо просто быть достаточно женщиной и достаточно мужчиной

75 разводов на 100 браков это , видимо , подтверждают .
Цитата:

ричем байка о физической несовместимости это одна из чисто МЦХовских болезней. Ну нигде я не слышал о ней столько сколько шепчутся о ней в МЦХ. Ну нет такой у тех же шимпанзе

И у кроликов нет . А вот у людей есть . Правда, я не знаю что это такое - физическая несовместимость . Видимо , разные заряды: + и - ? Или не складываются в тетрис ? Если ж разговор про сексуальную несовместимость - то это общечеловеческая болезнь .
А по сути - опять мы уроды .

_________________
Станцуем ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали Шмальц
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 02, 2005
Сообщения: 339

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 2:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

К сожалению всё это правда о чём Неприкаенный пишет... хотя и цинично...Нас действительно разделяли на сильных (перспективных, амбициозных) и слабых (тихих, "незаметных", выгодных только в плане статистики). Этим амбициозным, перспективным разрешалось "строить отношения", остальным предлагалось молиться и верить, что конечно, и правильно, но там где действительно действует Бог. Перспективным даже необходимо было иметь друга или подругу, чтобы укрепиться в системе. Поэтому и настойчивые советы с кем лучше "строить отношения". Я нигде и никогда не видела такого жестокого и высокомерного отношения к людям как в этой системе... А как запугивали грязью в этом мире? А сколько грязи, жестокости и несправедливости было там... Тем кто ещё в Церкви, к Вам вопрос: есть ли необходимость прятать голову в песок и утверждать, что всё нарисованно слишком тёмными красками? Ведь когда-то же должно прийти настоящие раскаяние... Где оно? может быть я слишком далеко и до меня оно ещё не дошло?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 3:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташ, ты напрасно тут взываешь к тем, кто "еще в церкви". Те, кто "еще", считают, что в проблемах виноваты ТОЛЬКО сами их носители (то есть те, кому плохо было), мол, не хотели бы - так не допустили бы такое с собой творить. Мол, удобно, значит, им так было.
А те, кто "уже" вне - зачастую считают, что ВСЕ проблемы - из-за системы.
Оба мнения, в общем-то, однобоки.
В конце концов, если и можно кого-то в чем-то обвинять - так это в сознательном обмане себя и других.
А на "перспективых" и "нет" нас учили, по сути, людей делить сразу же, как только мы приглашать выходили. Помнишь? Что "терять время" на тех, кто " не та почва"? Они нам не интересны. Нам надо поскорее да побольше найти "хорошей почвы", да засеять, а остальные - чертополох, чего о них жалеть?
Что ж потом удивляться, что и к "своим" рано или поздно такое отношение должно было возникнуть?
Я, кстати, окончательно "ушла" только после того, как поняла, какое же это убогое отношение.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Натали Шмальц
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 02, 2005
Сообщения: 339

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 4:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуй ocean!

Я многого тогда не видела и не понимала... Не могу себе этого обьяснить сейчас... Всё было так тесно связанно-и грех и праведность. Много прекрасных, искренне верующих людей ... И это отношение к людям, унижающее человеческое достоинство... Нас всё время спрашивали, а что чувствует Иисус когда мы грешим? А что Он чувствует, когда к избранным Его относятся как к стаду баранов, когда их ведут люди, ведомые амбициями, без любви и милости? Но больно то, что даже после письма Генри Крита ничего толком и не изменилось. Я далеко, может быть до меня ещё не дошло icon_smile.gif.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
RUNIX
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Feb 10, 2003
Сообщения: 4273
Откуда: Москва, МЦХ 1995-2008, в настоящее время РПЦ

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 4:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм.
Я не считаю что когда речь идет о уличной проповеди, это убогое отношение. Это нормальнльное отношение - проповедовать тем кто слушает. Ты предлагаешь приставать и ввязыватся в уличные споры?
А вот что касается людей, с которыми есть дружба/длительные отношения, сколько я помню всегда учили - верить, молится, любить - даже если нет внешних признаков что это работает. Когда бавало на лидерстве делились "хорошими новостями" - весьма часто это были как раз истории о обращении непереспективных.
Ну а что касается разделения на перепективных и нет, у вас там в Берлине похоже полный фашизм был. Впрочем в Москве подобные вещи так же случались в ранние 90-е, хотя и не так упрощенно-опошленно было все, как вы описали. Я видел это, как принимались решения подобного рода, что на них влияло - и факторы духовного карьеризма не были единствнной шкалой ценностей...
В ответ на предложение не прятать голову в песок - можно только попросить с уважением относится к людям. Я бы мог грубо посоветовать вам избавится от подросткового черно-белого мышления, но пожалуй только скажу что все что вы пишете было осмысленно и вполне разрешено уже давно - в конце 90-х. А так... у кого око не чисто - для того все нечисто... и сами знаете кто везде грязь найдет.

_________________
Юрий Тимчук
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Натали Шмальц
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Aug 02, 2005
Сообщения: 339

Сообщение Добавлено: Пн Ноя 14, 2005 4:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

RUNIX писал(а):

В ответ на предложение не прятать голову в песок - можно только попросить с уважением относится к людям. Я бы мог грубо посоветовать вам избавится от подросткового черно-белого мышления, но пожалуй только скажу что все что вы пишете было осмысленно и вполне разрешено уже давно - в конце 90-х. А так... у кого око не чисто - для того все нечисто... и сами знаете кто везде грязь найдет.


icon_biggrin.gif?!. Мудрый Вы наш... Научите жизни? Вы отвечаете в стиле, того что здесь описывается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 2.513 секунды
:: Связаться