Маленький пример...

Добавлено: Вт Май 24, 2005 2:42 pm

...как деяния не совсем чистых на руку людей потом приписываются православным.

http://www.dni.ru/news/incidents/2005/5/24/63509.html

Добавлено: Вт Май 24, 2005 3:08 pm

Дельта, да мне кажется одного взгляда на состояние православных храмов будет достаточно, чтобы понять - не нужна им милостыня...

А если заезжие совсем... - так и что здесь плохого?

Добавлено: Вт Май 24, 2005 3:22 pm

Ashna писал(а):

Дельта, да мне кажется одного взгляда на состояние православных храмов будет достаточно, чтобы понять - не нужна им милостыня...

что? настолько разрушены что уже ничто не поможет ...?

Добавлено: Вт Май 24, 2005 4:00 pm

Ни разу не видел храма, просящего милостыню. обычно люди все же.

А вообще все настолько по разному, что даже сравнивать невозможно... И храмы совсем бедные, и совсем-совсем не бедные, и люди богатые и бедные, и нищие настоящие и переодетые. Жизнь так сказать во всем многообразии.

Добавлено: Вт Май 24, 2005 4:15 pm

Старая история, сам видел как пара бородатых пацанов убегала задрав рясы от милиции по переходу. А называется это у них сбор на храм Фомы (неверующего).

Добавлено: Вт Май 24, 2005 4:49 pm

Ashna писал(а):

Дельта, да мне кажется одного взгляда на состояние православных храмов будет достаточно, чтобы понять - не нужна им милостыня...

Ах Ashna... Чтобы было если бы Вы на храм Соломона посмотрели.

Милостыня на строительство храмов всегда особо почиталась и собиралась в Церкви Христовой.

Добавлено: Вт Май 24, 2005 8:52 pm

Ах давайте сразу все цитировать первую часть и забудем про вторую..

Я так могу прикинуть "примерно" оборот милостыни, ибо ко мне лично обращались с просьбой оценить 1 кв.м. на Курском или Киевском (уже не помню) вокзале, чтобы поставить туда церковную кружку...

В Москве и подмосковье, с храмов и церквей скоро начнет капать золото... - и это не плохо, мне не жалко, те же что разрушены, как правило, далеки от столицы - и про то, что я не понимаю что такого, что они-то и собирают милостыню (если бы собирали) я тоже писала. Нормальная ситуация.
А то сразу Ах Ашна... Ну ах... Я молчу про активную государственную политику в области "окультуривания"... Но какими бы ни были цели - итог все равно будет хорош в данном случае.

Добавлено: Ср Май 25, 2005 9:46 am

В Москве не восстановлено около 300 разрушенных после революции храмов..
Косьма и Дамиан восстанавливался на деньги прихожан буквально по крохам с 94 года и лишь в прошлом году закончили роспись..
ХХС восстанавливался на деньги богатеньких буратин и гос-ва.
в деревне, где живет моя бабушка, храм не восстановили но сделали к деревянному домику каменную пристройку, поставили крест и служат там, собирают деньги на постройку нового храма..

это из того что я знаю. везде все по-разному. RUNIX, респект.

Добавлено: Чт Май 26, 2005 4:45 pm

RUNIX,
100% правда
также респект

Добавлено: Чт Май 26, 2005 11:41 pm

Delta писал(а):

Ах Ashna... Чтобы было если бы Вы на храм Соломона посмотрели.

Милостыня на строительство храмов всегда особо почиталась и собиралась в Церкви Христовой.

Храм Соломона - не Православный храм, а иудейский. Иудеи собираются восстанавливать его для своего "мошиаха" (мессии), который якобы будет спасителем мира, но на самом деле он будет антихристом.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 12:44 am

Жаль, что православные многие узнали об этом из новостей... А ведь давно уже есть решение Собора по этому поводу и там ясно говорилось, что запрещается на улицах вне монастырей и храмов собирать пожертвования.

И любой православный, коих ТЫСЯЧИ каждый день проходят мимо этих мошенников, мог бы остановить "брата" или "сестру", если бы в церкви были нормальные отношения.

Но понимаю трудностей. У нас тоже хватает тех, кто "в рясу облачася" деньгу из учеников вытрясает. Ну да ничего, если не ученики - прокуратура до них однажды доберется.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 3:56 pm

Цитата:

Храм Соломона - не Православный храм, а иудейский. Иудеи собираются восстанавливать его для своего "мошиаха" (мессии), который якобы будет спасителем мира, но на самом деле он будет антихристом.

Какой бред антихрист - хаха, кто не с нами тот против нас третьего не дано ! фашиствующая религия. (масульмане не лучше) Главное ведь все расписано что ты должен делать а, что нет, а если не согласен - в ад его падонка. Любовью и не пахнет.
Как я не люблю христьянство....... и все эти веши только подтверждают что - христьянство служит для управления поведением
людей в личных целях. Такого бога я не признаю.
Вот наболело........

Добавлено: Пт Май 27, 2005 4:32 pm

Mellcorn писал(а):

Любовью и не пахнет.
Как я не люблю христьянство....... и все эти веши только подтверждают что - христьянство служит для управления поведением
людей в личных целях. Такого бога я не признаю.
Вот наболело........

Mellcorn,

любовь она разная бывает. Не всегда сразу понятная. Только потом видится, что это и была любовь.

Как-то мне подруга жены рассказала про свою одноклассницу. Та в школе перед контрольными всегда молилась, её подружка всё над ней смеялась. Только когда оценки узнавали, смеялась уже та одноклассница.

Хорошо, если покаяние происходит здесь, на Земле. На Высшем Суде поздно будет раскаиваться - избавляющего там не будет. Поэтому пока не поздно - бегите в Церковь каяться. На Земле есть такое поняние - время. Есть время благоприятное, а есть - поздно, зазря растранжиренная жизнь.

Страх Господен - источник Жизни, удаляющий от сетей смерти.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 4:48 pm

Каятся в том что я делаю что-то, что не нравиться твоему богу -
существующму в твоем сознании

Да еще тратить на это время,
для того чтобы твой бог разрешил мне не мучаться после смерти ха ха -да он вообще у тебя какойто садист.
Покаяние чисто христьянская идея - не для меня.
Если ты раскаиваешся значит ты испытываеш чувство вины - а вот ее то я не чувствую (кстати избавиться от чувства вины очень не просто - я потратил на это много усилий.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 5:09 pm

Delta

Цитата:

любовь она разная бывает. Не всегда сразу понятная. Только потом видится, что это и была любовь.

Ага точно именно - из серии только педофилы по настоящему любят детей

Действительно не всем сразу понятно.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 5:11 pm

Mellcorn, что-то вы не слишком бесстрастны... Зачем так резко? Раз наболело - наверное надо избавляться от этого, как уже избавились от чувства вины, например.

Добавлено: Пт Май 27, 2005 5:30 pm

Гость с юга - ну что полностью избавился я тут приврал немного....
но работаю над этим (имеется в виду чувство вины).
Дело в том что близкий мне человек попал в зависимось от долбанных сектантов христьянского толка.... и я вижу как эти ";:"*№:"*:*" пользуються своим влиянием на нее...... везде нахожу подтверждение того что христьянство - удобная религия для подчинения себе более слабых духом. И использования в своих интересах.
Вот......

Добавлено: Пт Май 27, 2005 6:12 pm

Да Mellcorn... Даже аватара у Вас соответствующая...

По-человечески Вас жаль.

Добавлено: Пн Май 30, 2005 9:26 am

Mellcorn, понимаю, вам нелегко "терять" близкого человека. А может быть, неспроста это происходит? Над чем-то надо поработать? Говорю без иронии, просто ваш отчаянный тон довольно заметен...

Добавлено: Чт Июн 02, 2005 1:26 pm

Mellcorn, есть выход: попытаться понять суть учения, проповедуемого той церковью, в которой находится ваш близкий человек. И попробовать найти несостыковки, ошибки в этом учении - и разоблачить его в глазах дорогого человека. Только делать все это без нажима и наезда, но мягко и спокойно, разумно.

Как изобличить ошибки? Приходите на этот сайт, советуйтесь - наверняка помогут. Можете даже тему новую открыть: "Помогите Mellcornу", например.

Добавлено: Чт Июн 02, 2005 1:37 pm

Натали, да он уже писал здесь http://reveal.ru/ftopic1446.html ... Вот там склока была!

Добавлено: Чт Июн 02, 2005 1:38 pm

Натали писал(а):

Mellcorn, есть выход: попытаться понять суть учения, проповедуемого той церковью, в которой находится ваш близкий человек. И попробовать найти несостыковки, ошибки в этом учении - и разоблачить его в глазах дорогого человека. Только делать все это без нажима и наезда, но мягко и спокойно, разумно.

Не поможет. Я так думаю (это мой такой опыт). Вывести человека из подобного рода группы (без ущерба для него) можно только одним способом - дать альтернативу. У одной моей знакомой подруга стала мормонкой, и она давно мечтает ее вывести из Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней. А сама при этом курит, ругается матом и т. д. Я так ее слушаю и понимаю, что шансов у нее вывести подругу практически нет. Именно по этой причине - такая альтернатива вряд ли вдохновит ту.

Добавлено: Чт Июн 02, 2005 7:14 pm

Натали - это не выход пока я с ней все нормально - когда меня нет начинаеться разбор полетов и все по новой.... если Вам есть что предложить то в личку пожалуйста. Гость с юга - Вам тоже самое в личку

есть ICQ 6968591
Almida

Цитата:

можно только одним способом - дать альтернативу

Альтернатива в утках

Мормоны, Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней и тд все одно и тоже - различия христьянских общин только в степени либеральности к верующим в отношении исполнения правил и библейских догматов.

Цитата:

А сама при этом курит, ругается матом и т. д.

Почему это плохо ? кто дал эту установку ? Это ее сушность - внутренние Я которое не зависит от церкви в которую она ходит и того во что она верит. Твоя знакомая раньше ведь общалась с подругой без проблем и "недостатки" не напрягали - так что же произошло? А произшла очень простая вешь - ей сказали такое поведение грехвно и ты не должна общаться с подругой тем более она не из нашей секты

Вот и подруга твоей знакомой почувствовала на себе влияние данной христьянской секты.
P/S и вот уже не человек решает как ему жить а лидеры, попы, пасторы и тд. Самое гадкое - кого и как любить.... и кого ненавидеть.... и все это делаеться во имя "бога"

Добавлено: Чт Июн 02, 2005 8:08 pm

Mellcorn писал(а):

Цитата:

А сама при этом курит, ругается матом и т. д.

Почему это плохо ? кто дал эту установку ? Это ее сушность - внутренние Я которое не зависит от церкви в которую она ходит и того во что она верит. Твоя знакомая раньше ведь общалась с подругой без проблем и "недостатки" не напрягали - так что же произошло? А произшла очень простая вешь - ей сказали такое поведение грехвно...

Все правильно. И она заглянула в дальние уголки своей души и согласилась внутренне, что это, действительно, греховно (неправильно, плохо - как вам будет угодно).

Добавлено: Пт Июн 03, 2005 6:44 am

Гость с юга писал(а):

Натали, да он уже писал здесь http://reveal.ru/ftopic1446.html ... Вот там склока была!

Упс... аж на 9 страниц наговорили!

Mellcorn, как дела-то? С прошлого года чувства еще не остыли? С девушкой видитесь?

У меня в жизни была похожая ситуация: придя в церковь, я решила расстаться с парнем, с которым два года дружила и собиралась выходить замуж... Он даже сам после меня крестился, правда, быстро ушел.

Грустная в целом история. Мне потом еще долгое время не хотелось никому проповедовать из девушек молодых: боялась, что с ними может что-то подобное повториться. А такой боли никому не пожелаешь...

Хотя сейчас все хорошо: я замужем, мы с мужем любим друг друга и растим замечательного пацана.