Reveal.ru :: Просмотр темы - ''Власть лидеров и ответственность верующих'' - учение обнов
Начать новую тему Ответить на тему Список форумов Reveal.ru » Комментарии к статьям Кто читал этот топик
Автор Сообщение
АДМИНИСТРАТОР
АДМИНИСТРАТОР


Зарегистрирован: Dec 11, 2003
Сообщения: 154

Сообщение Добавлено: Вт Янв 24, 2006 3:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Обсуждение статьи: ''Власть лидеров и ответственность верующих'' - учение обновленной части МЦХ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Янв 24, 2006 4:33 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Перетирали-перетирали... жевали-жевали... времени своего людям не жалко, честное слово! icon_twisted.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Вт Янв 24, 2006 9:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Остался сокраментальным один старый вопрос:
А кто и по каким критериям распределяет, одному идти во власть, а другому в подчинённые?
Раньше отвечали, что Бог.
Мол, "раз так уж случилось, что я у вас лидер, то так тому и быть".
При этом в распределении власти просматривается вполне человеческий фактор.
Но так рассуждая приходишь к выводу, что и Хрущев от Бога и Брежнев, его свергнувший, от Бога, и ГКЧП тоже.
Получается кто сильнее, тот и прав, то есть, кто проворнее тот и от Бога.

Когда в детстве мы играли в войнушки, у нас один мальчик Андрей всегда был командиром, просто ни кто его не мог перекричать, когда в начале игры все кричали "ЧУР Я КОМАНДИР".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Дмитрий Вайнштейн
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 838
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Вт Янв 24, 2006 9:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор Андрейченко писал(а):
Но так рассуждая приходишь к выводу, что и Хрущев от Бога и Брежнев, его свергнувший, от Бога, и ГКЧП тоже.
Получается кто сильнее, тот и прав, то есть, кто проворнее тот и от Бога.

Не человек у власти от Бога, а власть от Бога.

На мой взгляд, в Рим. 13 не имеется в виду, к примеру, что Бог поставил Хрущева и т.п. Но что тот же, скажем к примеру, Хрущев был Божьим слугой, сам того не зная. Имеется в виду, что власть - Божье установление, и ее Бог использует для Своего промысла так или иначе, обращая даже плохие поступки власти во благо для любящих Его.

Это рассуждение, правда, больше относится к власти в государстве, чем к церковной власти, так что это в определенном смысле оффтопик в данной теме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Вт Янв 24, 2006 11:23 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дима, ты прав.
Но если отнести это к Церкви, то в отношении тех, кому в голову взбредёт свергнуть нынешнее лидерство силой, а потом сказать, Бог же допустил, значит и благословил, нам по существующей конституции нечего будет возразить. Просто конституция, защищающая интересы проворных, плохая.

_________________
www.ekaterina.org.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ocean
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Jul 26, 2005
Сообщения: 417
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Янв 25, 2006 1:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор, а как тебе такой подход: Бог попускает рождаться в мир людей с более ярко выраженной способностью к руководству. И Он не против отдать им власть. Эти люди, раз уж у них есть такие способности, к власти приходят, чтобы творить "Божье", соответствовать своему предназначению и использовать Богом данные наклонности ради Его целей, но по ходу дела не придают значения тому, зачем, собственно, им эти способности даны, и все ставят с ног на голову.
Вот и получается - их приход - от Бога, потому что Бог при рождении вложил в них те таланты и качества, которые нужны людям власти, но их дела - никакого отношения к Богу не имеют, потому как они уже давным-давно "забили" на свое предназначение. Им вообще до этих материй - как до Альдебарана. Получили - по воле Бога, а вот используют по воле собственной (или кое-кого поинтереснее, если кому так больше нравится).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор Андрейченко
Старожил
Старожил


Зарегистрирован: Apr 28, 2003
Сообщения: 494
Откуда: Киев Православный

Сообщение Добавлено: Ср Янв 25, 2006 4:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пожалуй ты очень даже права, что все те люди, кто стал лидерами, очень одарённые и талантливые.

Вообще, когда для какого-то дела складывается какой-либо коллектив и требуется в нём назначить старосту, у нас обычно назначают того, кто умеет покорить волю остальных своей воле. А это как правило получается наглый эгоист.
А надо бы назначить такого, кто может оценивать умения каждого участника в достижении поставленной перед коллекивом цели и мудро расставлять силы.

Что же до настоящей Церкви, то тут "власть лидеров" равна их мере подобия Христу в мудрой заботе о спасении паствы.
И складывается не из дисциплины определённой внешним меморандумом, а из естественного уважения к Богу проявляющемуся в духовном наставнике.


Последний раз редактировалось: Виктор Андрейченко (Чт Янв 26, 2006 3:31 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
alex_nsk
Бывалый
Бывалый


Зарегистрирован: Sep 14, 2005
Сообщения: 120
Откуда: Церковь Евангельских Христиан Баптистов

Сообщение Добавлено: Чт Янв 26, 2006 8:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

пастырь = лидер ????

10 "Do not be called leaders; for One is your Leader, {that is,} Christ.
(Mt.23:10)

вот про этих лидеров идет речь? icon_smile.gif
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему Кто читал этот топик
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 3.521 секунды
:: Связаться