Церковь Христа, МЦХ

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 18.08.2004

По поводу вас, вы правильно меня поняли - я верю что "от избытка сердца говорят уста". Конечно я не лучше, и сделал и сказал много чего о чем жалею, не о том что сказал, но о том какое сердце у меня было... Хотя мне действительно трудно отвечать вам (я не чтобы обидеть говорю и не для красного словца) - попробую...
"Отличительной особенностью секты является резкая невосприимчивость к критике - внешняя критика не имеет права быть" - действительно набило оскомину. :) Вы уверены что сами соотвествуете вашим критериям несектанства? Сколько говорено о том что снаружи если кто будет ругать или изнутри - есть большая разница в восприятии. Я не считаю это сектанством, это совершенно естесвенно и понятно. Тут и хорошее желание защитить близких тебе людей, и "объективная необъективность" внешней критики - такой например как ваши нелепые выпады в адрес Надежды... Для того собственно мы (я по крайней мере) и создали ученики.ру и там закрытые разделы - чтобы ругать наши порядки между собой. :)
1. Вот-вот - разве это не сплетня и клевета то что вы написали? Как там у В.Высоцкого? :) "Я ненавижу сплетни в виде версий"... Вот это и есть версия - то что эти структуры (которым попали деньги) есть МЦХ.
2. Что значит "сомневаетесь"? :) "Слово предоставляется префекту... Слово предоставляется лидеру Московской ЦХ..." Я это своими ушами слышал. Мы не скрывали к какой группе мы принадлежим - мы это не афишировали. Есть разница которую вы видеть отказываетесь, точнее пытаетесь интерпретировать против нас... В общем это была такая логика - "проповедовать нужно всегда и всем - но поскольку помогать сиротам и проповедовать им нельзя - мы не будем проповедовать когда помогаем". А что касается принадлежности к группе, как можно ответить на вопрос о принадлежности к группе (типа "да... ты из МЦХ... а почему не православный как все?") не проповедуя? Научите пожалуйста. :) В действительности все было достойно, за некоторыми исключениями. Дети в большинстве не знали, по расказам тех кто годы спустя крестился. Чиновники и спонсоры знали - если вообще хотели что-то знать...
"это будет зарплата только за работу на HOPE, зарплату за работу на МЦХ они получают из средств МЦХ." Вот еще сплетня в виде версии. Не получали в Надежде зп работающие для Церкви. Правда был моменты нехорошие - например то, что Роберт Гембл оставался старейшной в МЦХ (неоплачиваемым) работая для фонда. Это действительно был "конфликт интересов" - и Гембл перестал быть старейшиной в прошлом году. Все таки это не то же о чем вы написали...
7. "Неафишировать, скрывать" и "лгать" - это разные вещи. Лгал ли ап.Павел когда говорил что прихал на поклонение? Нет конечно, это был один из пунктов его программы. Он не афишировал в Иерусалиме свое общение с язычниками, не правда ли? Да что там - посмотрите на то как жила Церковь во враждебном окружении во время гонений - разве они афишировали свою принадлежность? Конечно, на вопрос прямой они отвечали прямо, но поскольку после этого следовала смерть, разве не скрывали они? Даже практика "оглашения" - когда люди общались с Церковью долгое время, были наставляемы, но не знали ничего о таинствах Церкви - так как рассказав о них кому-то вызвали внимание людей к общине и ее вероятную гибель... Да, когда община в Багдаде была открыта, в цели приезда был указан "ресторан иорданской кухни" - он и был открыт. Но когда были крещены 60 человек и власти узнали - на допросе лидеры исповедали свою веру и вообще не скрывали о себе ничего - и были один замучен до смерти (местный лидер), другой покалечен и спасен только из-за своего иорданского гражданства.
8. "А что, врач из МЦХ отвечал, что поехал обращать все народы?" Нет, но если люди видят хороший пример (как вы написали) они думают, спрашивают... Есть немало святых православных которые так и поступали - приезжали, были православными (а не только назвались) - служили, да собственно и лечили людей... И видя их веру "спасались тысячи". Читайте жития. ;)
"И Вы считаете совершенно нормальным, что раньше .... .... участвовали исключительно члены МЦХ?" В этом и сейчас нет ничего плохого. Если бы я искал людей для доброго дела, за которых бы мог поручится - и в том что не будет вреда детям, и в том что они будут дисциплинованы и т.д. (пообщали-пришли) - я бы и сейчас искал их в Церкви. Не потому что в другом месте не найду - а потому что это труд искать таких людей, да и они навряняка заняты добрыми делами. ;)

]