Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
Какие новые материалы вы хотите видеть на сайте?

об истории церкви первых веков

о жизни великих христиан древности

о святых нашего времени

о несоответсвии учения ЦХ церкви первых веков

о Православной Церкви

диспуты с представителями разных конфессий

всё вышеперечис ленное

что то ещё (пишите комментарии)

Результаты
Другие опросы
Голоса: 310; Комм-ии 1
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 0
Всего 12146
  Онлайн
Гостей 376
Членов 0
Всего 376
Последний Ranet

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 22670 01.02.23 01:36
Членов 4 09.02.23 11:09
Всего   22670 01.02.23 01:36
Поиск
Читайте также
· Ответ лондонских учеников на письмо Кипа МакКина
· Письмо лидеров Церкви Солт Лейк Сити
· Икона в Библии
· Революция в Сиднее
· Одно Писание ???
· Марти Вутен: Церковный Сбор
· Банальная история
· История Татьяны
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Надежда - красивый фасад для МЦХ ? 05.08.2004
Статьи
Статьи
Перепечатка нескольких комментариев к предыдущей статье. Цитата: "В США активисты HOPE = ученики МЦХ при осуществлении сбора средств в пользу фонда раздавали приглашения на службы МЦХ, а также вели агитацию в пользу МЦХ. Я не знал, что религиозная пропаганда противоречит уставу HOPE, если это так, то налицо нарушение устава"

от SergeyGl на 04.08.2004

... сокращена цитата...

Куда полезнее было бы обсудить, а то и осудить практику использования HOPE как "фронтовой организации" МЦХ, когда имели место предоставление недобросовестной информации, несоблюдение заявленных целей и реклама в пользу МЦХ.


от Анатолий Козловский на 04.08.2004

... сокращена цитата...

Иногда удивляет интерпретация неясностей Фонда и МЦХ в пользу странных гипотез. Чисто логически - если Фонд был "кормежкой" для порочных расходов, то почему сокращаются именно те проекты, которые бы могли создавать "имидж" МЦХ.


от SergeyGl 05.08.2004

Анатолий!

Я не писал, что HOPE неправомерно расходовала средства жертвователей или тратила их на нужды МЦХ - у меня нет такой информации. Я не писал, что HOPE осуществляла свои проекты только на средства МЦХ, а и было бы это так - что же в этом плохого? Но, понятное дело, целый ряд жертвователей никак не связан с МЦХ. Подозреваю даже, бОльшая часть жертвователей не связана с МЦХ. Я также не писал, что HOPE допускала искажения в бухгалтерской отчетности.

Я писал о том, что было:

  1. В США активисты HOPE = ученики МЦХ при осуществлении сбора средств в пользу фонда раздавали приглашения на службы МЦХ, а также вели агитацию в пользу МЦХ. Я не знал, что религиозная пропаганда противоречит уставу HOPE, если это так, то налицо нарушение устава.

  2. В Москве ЦХ использовала благотворительные мероприятия HOPE для привлечения людей, желающих изучать Библию в МЦХ, т.е. - для приобретения новых членов

  3. Будучи теснейшим образом аффилированной с МЦХ, HOPE далеко не всегда сообщала об этом в своих рекламных материалах. Понятно, что юридически фонд независим. Однако фактически руководящий состав HOPE длительной время полностью совпадал с руководящим составом МЦХ. Все ли жертвователи знали об этом?

  4. Имела место разница информации "для своих" и "для прочих". Все члены МЦХ знали, что HOPE - проект МЦХ. Когда рядовой член отвечал на вопрос о благотворительности в МЦХ, он имел в виду именно деятельность HOPE, при этом, как Вы говорите, сборы МЦХ составляли лишь минимальную часть бюджета фонда. Имели ли внешние жертвователи, формировавшие оставшуюся часть бюджета, столь же подробную информацию о связи между HOPE и МЦХ?

  5. МЦХ использовала фотографию президента ЮАР Нельсона Манделы, одетого в бейсболку HOPE, для собственной рекламы

  6. В ходе осуществления одного из благотворительных проектов, правление HOPE (совет директоров, если не ошибаюсь) нанесло визит в мэрию Нью-Йорка. В ходе встречи было сделано фото на память - с одним из высших муниципальных чиновников, опять же если не ошибаюсь, заместителем мэра, могу уточнить. Фото было опубликовано. Чиновник был весьма шокирован тем, что человек, стоящий с ним рядом и представленный ему как член правления благотворительного фонда, оказался руководителем МЦХ по имени Кип МакКин. Мэрия поспешила выступить с заявлением, что руководство HOPE не поставило их об этом в известность, а сделанное фото вовсе не означает симпатий данного чиновника в адрес МЦХ. Как Вы понимаете, усилиями именно тех людей, которые долгие годы руководили HOPE, в США за МЦХ утвердилось наименование cult, а сотрудничество с подобного рода организациями может нанести серьезный ущерб деловой и профессиональной репутации госчиновника.

  7. Благотворительные планы HOPE согласовывались с миссионерскими планами МЦХ. Руководство МЦХ использовало возможности фонда для внедрения идей МЦХ в тех странах, в которые, по ряду причин, официальный въезд миссионерских команд представлялся затруднительным.

  8. Работа благотворительного Госпитала короля Сианука в Камбодже была использована МЦХ в целях приобретения новых членов из числа камбоджийского медперсонала, и весьма успешно.

Вот, что я имел в виду. У меня нет ни малеших намерений ставить под сомнение полезность благотворительной составляющей деятельности HOPE. Помоги им Господь.

Кстати, хотел у Вас спросить - могут ли люди, не являющиеся членами МЦХ, работать в HOPE и работают ли там такие люди? Спасибо.

Узнайте больше
Статьи
Статьи

· Плеер Чарльза Стэнли на солнечных батареях у каждого бойца армии Украины?
22.01.2015

· ''О молитве'', Владимир Мазур
"Значение молитвы для всех верующих людей неравнозначно, кто молится Богу формально, кто номинально, кто молится искренно с полною верою и постоянно, ... 14.02.2011

· Ответ на сказку Виктора Андрейченка Из истории прявления Библии
ОТВЕТ НА СКАЗКУ ВИКТОРА АНДРЕЙЧЕНКО
«ИЗ ИСТОРИИ ПОЯВЛЕНИЯ БИБЛИИ»
Кто же здесь Лесники, а кто Моряки. Выходит - Лесники это Православные и Католики (обе христианские конфессии утверждают что им 2 тис лет, а если быть точным то это не совсем так), а Моряки - это Протестанты.
Извините если что не так. 13.09.2007

· КАК ЗАЩИЩИТЬ СЕБЯ ОТ ГОНЕНИЙ В МАЛЫХ ЦЕРКВЯХ
Малые церкви Евразии менее всего попадали под пристальное внимание братьев и сестер, пытающихся сохранить Церкви Христа рядом с Христом, противостоящи... 19.12.2006

· Взгляд со стороны
«И по тому узнают вас люди, что...» 19.12.2006

· В защиту народа
В первой части моего краткого анализа соотношения христианства и "либеральной идеи" мы рассмотрели христианские корни нетерпимости к содомии и происхо... 09.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Статьи:
Ответ на сказку Виктора Андрейченка Из истории прявления Библии

· Больше про Статьи
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 2.33
Голоса: 3


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
 Комментарии к данной статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно, пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 05.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
1. Ничего не могу сказать о США (хотя утверждение похоже на сплетню), поэтому перейду сразу к пункту 2.
2. Тебя ввели в заблуждение. Перед всеми мероприятиями Надежды, всегда проводился инструктаж - никакого проповедования, никаких Библий, даже призывали убрать все религиозные слова. До сих пор помню как мы смеясь искали синонимы словам брат=друг, Библия=Книга (кому невтерпеж было поделиться т.в. с другим добровольцем), аминь=да и т.д. Запрещалось проповедовать вообще... Приводились отрицательные примеры из деноминаций (пришли, подарили Библии, обнадежили и исчезли) - и так далее... Сироты которые крестились рассказывали что узнавали о том что есть какая-то Церковь спустя большое время. Был еще один момент - ясно что сирот было невозможно крестить, и из-за этого уже те кто хотели служить в рамках программ Надежды делали это без какого-либо плана обращения - одно из немногих таких дел в те годы...
3,5,6 Хм, как не повернись, тебе не угодишь. Если афишируем - тогда скажешь что рекламу делаем себе - "какие мы хорошие, детей любим". Если не афишируешь - тогда также все согласно коварному плану (чтобы мы улучшили себе репутацию, когда все каким-то образом узнают что мы не только ритуальные жертвоприношения совершаем?). Так афишируем мы или нет? Определсь, уж пожалуйста...
В действительности не афишировалось и не скрывалось. Возможно в странах где христанство нелегально скрывалось - а что делать? Но опять же утверждать что это делалось в странах где и Надежда и МЦХ были легальны для рекламы - смешно. Ну да, Кип потешил себе самолюбие и были кадры КНН с Манделой. А что, разве кто-то смотрел КНН кроме своих? Да, Юрий Никулин благодарил публично "г-на Шона" - и что, об этом писали в газетах?
4. Разумеется знали. Если на футболке написано с одной стороны твое лого, а с другой МЦХ, как не узнать? Может они просто не столь рьяные православные (или вовсе мирские), и им все равно кто служит - смотрят на другое? Я помню как в конце мероприятия Шон благодарил общину МЦХ... Это вообще смешно говорить - они не знали...
7. Ты только забыл упомянуть что страны это враждебны не только к идеям МЦХ, но к христианству вообще. Что так или иначе все кто отправлялся туда сильно рисковали. Что многие из них пострадали за веру во Христа и за проповедь - и стали в вашей термнологии "новомученниками" и "исповедниками"...
8. Если бы это был православный проект, что православный врач бы отвечал на вопрос из-за чего он оставил свою комфортную практику и ломанулся в эту дыру? Ну конечно, остновной мотив был - привести камбоджийцев в МЦХ. Замечательно. Наверное ради их многомиллионных сборов? Ты это имел в виду?
"Кстати хотел спросить" - учавствовать в проектах - уже начали. В Москве по крайней мере. Хотя есть опрделенные проблемы - с улицы ведь детей не поведешь в интернат. А те кому можно доверять, могут не доверять нам - спасибо таким как ты.
В заключении не могу не сказать следущее. "Православие не доказывается а показывается" - золотые слова. Прости, но ты свое православие тут никак не показал. Сколько бы ты умных слов теперь не написал, боюсь мне будет трудно читать их. Хорошо что у меня есть и другие примеры - д

Прочитать остальные комментарии...


Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от SergeyGl на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Юрий, мне не хотелось начинать ответ Вам с навязших в зубах вещей, но приходится. Отличительной особенностью секты является резкая невосприимчивость к критике - внешняя критика не имеет права быть, вся критика является неправдой и должна быть решительно опровергнута по всем пунктам. Я думал, что в МЦХ этот неприятный подход изжит. Почему нельзя признать - да, в прошлом (я же не буду настаивать, что и сейчас - я же просто не знаю) имели место быть негативные моменты, которые мы теперь изживаем?
1."Утверждение похоже на сплетню" - это классный способ отмести любое утверждение. Хорошо, вот эта "сплетня": "В приглашениях жертвовать, которые раздавали активисты «Надежды» (=члены МЦХ) в ходе акции «Надежда для детей», говорилось, что собранные средства помогут финансировать программы «Надежды» и «других связанных с ней структур по всему миру». МЦХ не упоминалась". Информация взята с американского REVEALа. Дело было именно в США. Видимом, как пел В. Высоцкий - "а, ну это далеко, не у нас".
2. "Тебя ввели в заблуждение". Возможно. Если Вы утверждаете, что этого не было, значит, возможно и не было. "Перед всеми мероприятиями Надежды, всегда проводился инструктаж - никакого проповедования, никаких Библий, даже призывали убрать все религиозные слова. До сих пор помню как мы смеясь искали синонимы словам брат=друг, Библия=Книга (кому невтерпеж было поделиться т.в. с другим добровольцем), аминь=да". Получается, члены МЦХ всячески скрывали свою религиозную принадлежность, а при общении друг с другом в присутствии посторонних использовали шифр. А зачем? Я понимаю -не проповедовать, не спрашивать "читали ли вы Библию?" и т.п., но зачем нужно специально скрывать, что принадлежишь к конкретной христианской группе? Далее - проекты Надежды рассматривались членами МЦХ как благотворительная деятельность МЦХ - или нет? А те чиновники правительства Москвы, которые выступали на этих мероприятиях и благодарили "Надежду", они знали, кого конкретно они благодарят и в чьих мероприятиях участвуют? По аналогии с той Нью-Йоркской историей, сомневаюсь.
"3,5,6 Хм, как не повернись, тебе не угодишь. Если афишируем - тогда скажешь что рекламу делаем себе - "какие мы хорошие, детей любим". Если не афишируешь - тогда также все согласно коварному плану". А не надо ни того, ни другого. Должна быть честная и полная информация для всех жертвователей. Типа такой - фонд Надежда WW организован Международной Церковью Христа (Boston movement - чтоб народ точно знал, что за Церковь такая), правление фонда - руководящий состав МЦХ в полном составе, активисты фонда - только члены МЦХ, но мы гарантируем, что собранная помощь пойдет исключительно на неимущих, независимо от их религиозной принадлежности - вот аудиторские заключения о расходах. Да, конечно, правление фонда получит зарплату из собранных средств, но, не волнуйтесь, это будет зарплата только за работу на HOPE, зарплату за работу на МЦХ они получают из средств МЦХ. И всё, и больше не надо что-то скрывать или что-то афишировать, надо просто делать свое доброе дело. А то HOPE деликатно писала (не всегда) - в качестве добровольных помошников в работе принимают участие члены МЦХ. Ага, на помощь мужественным защит

Прочитать остальные комментарии...

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 18.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
По поводу вас, вы правильно меня поняли - я верю что "от избытка сердца говорят уста". Конечно я не лучше, и сделал и сказал много чего о чем жалею, не о том что сказал, но о том какое сердце у меня было... Хотя мне действительно трудно отвечать вам (я не чтобы обидеть говорю и не для красного словца) - попробую...
"Отличительной особенностью секты является резкая невосприимчивость к критике - внешняя критика не имеет права быть" - действительно набило оскомину. :) Вы уверены что сами соотвествуете вашим критериям несектанства? Сколько говорено о том что снаружи если кто будет ругать или изнутри - есть большая разница в восприятии. Я не считаю это сектанством, это совершенно естесвенно и понятно. Тут и хорошее желание защитить близких тебе людей, и "объективная необъективность" внешней критики - такой например как ваши нелепые выпады в адрес Надежды... Для того собственно мы (я по крайней мере) и создали ученики.ру и там закрытые разделы - чтобы ругать наши порядки между собой. :)
1. Вот-вот - разве это не сплетня и клевета то что вы написали? Как там у В.Высоцкого? :) "Я ненавижу сплетни в виде версий"... Вот это и есть версия - то что эти структуры (которым попали деньги) есть МЦХ.
2. Что значит "сомневаетесь"? :) "Слово предоставляется префекту... Слово предоставляется лидеру Московской ЦХ..." Я это своими ушами слышал. Мы не скрывали к какой группе мы принадлежим - мы это не афишировали. Есть разница которую вы видеть отказываетесь, точнее пытаетесь интерпретировать против нас... В общем это была такая логика - "проповедовать нужно всегда и всем - но поскольку помогать сиротам и проповедовать им нельзя - мы не будем проповедовать когда помогаем". А что касается принадлежности к группе, как можно ответить на вопрос о принадлежности к группе (типа "да... ты из МЦХ... а почему не православный как все?") не проповедуя? Научите пожалуйста. :) В действительности все было достойно, за некоторыми исключениями. Дети в большинстве не знали, по расказам тех кто годы спустя крестился. Чиновники и спонсоры знали - если вообще хотели что-то знать...
"это будет зарплата только за работу на HOPE, зарплату за работу на МЦХ они получают из средств МЦХ." Вот еще сплетня в виде версии. Не получали в Надежде зп работающие для Церкви. Правда был моменты нехорошие - например то, что Роберт Гембл оставался старейшной в МЦХ (неоплачиваемым) работая для фонда. Это действительно был "конфликт интересов" - и Гембл перестал быть старейшиной в прошлом году. Все таки это не то же о чем вы написали...
7. "Неафишировать, скрывать" и "лгать" - это разные вещи. Лгал ли ап.Павел когда говорил что прихал на поклонение? Нет конечно, это был один из пунктов его программы. Он не афишировал в Иерусалиме свое общение с язычниками, не правда ли? Да что там - посмотрите на то как жила Церковь во враждебном окружении во время гонений - разве они афишировали свою принадлежность? Конечно, на вопрос прямой они отвечали прямо, но поскольку после этого следовала смерть, разве не скрывали они? Даже практика "оглашения" - когда люди общались с Церковью долгое время, были наставляемы, но не знали ничего о таинствах Церкви - так как рассказав о них кому

Прочитать остальные комментарии...
Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от St.Vitus на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Согласен с Тимчуком . Для SGl " Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17 говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. " На вас не угодишь . Хочется поговорить о том как РПЦ пиарит свою благотворительность , но не буду..Ещё один бесцельный спор , о том , кто лучше и праведнее. Господь рассудит .


Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от SergeyGl на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
)) Хочется поговорить о том как РПЦ пиарит свою благотворительность , но не буду..((
И не надо, Витус, не надо. А то получится, как со пиртом и табаком - обвинять все гораздо, дать нормальные доказательства - ни у кого нет времени.

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от St.Vitus на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Ну что Вы. Со спиртом и табаком Вам были представлены доказательства , но Вы ж хотели живых печатей и настоящих подписей. Таковых нет , а значит , говорите Вы , всё ложь...Ну ну..
А по поводу пиара - постоянно по ТВ показывают разные благотворительные проекты ПЦ от детских домов , до центров по реабилитации наркоманов. Вы думаете это всё случайно ? Конечно нет. Бесспорно всё это дела нужные , но зачем выпячивать то...Вы видели или слышали про такие акции наших российских мусульман - я нет. Думаете , они этим не занимаются ?

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от SergeyGl на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Я не хотел живых печатей и настоящих подписей. Я хотел нормальной информации, кроме слов "это общеизвестно" и ссылки на одно и то же выступление Якунина, перепечатанное разными изданиями. Где был тот спирт, о котором с негодованием высказывались Геннадий Гуринович и Олег Козырев, кто его выпил? Неизвестно.
"Постоянно по ТВ показывают" - это не факт "пиара". Относительно HOPE я указал на конкретные факты и пояснил, почему считаю именно эти моменты неправильными. Что, где и по какому поводу показывают? Почему показанное - "пиар" и что конкретно в нем противоречит христианским нормам благотворительности? Если Вы имеете конкретные факты нарушения принципа открытости информации при проведении РПЦ своих благотворительных проектов, или использования их в прозелитических целях - Вы можете их обнародовать, а читатели будут вольны их рассмотреть и принять. Если это будет убедительно.


Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 06.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Я достоверно знаю о незаконной коммерческой деятельности одной из структур РПЦ... На сумму в 1 млн. $ в течении нескольких лет. Т.е. видел это все в базе бухгалтерской. Разумеется я не могу разглашать это, так это связано с моими обязательствавами перед работодателем. И доказательств не смогу дать. И это в общем мелюзга. Фактически же никто никогда не проверял финансы РПЦ, налоги они не платят, о своей деятельности никому отчета не дают практически никогда, в отличии от всех остальных конфессий. Сергей, разве не допускаете того что в такой обстановке под такой крышей можно крутить все что угодно - если минимум приличий соблюден, никто никода не узнает... Это не бросает тени на вашу веру личную и совесть, но это есть... Может и не было если бы все были безгрешны, но ведь это не так...
Что касается ваших претензий к Надежде - побойтесь Бога....

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от SergeyGl на 08.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Юрий, коль скоро у Вас нет фактов, или Вы не можете их разглашать, то что здесь обсуждать, общие слова? По поводу налогов - религиозные организации не платят налогов, кроме "зарплатных", это касается МЦХ точно так же, как и РПЦ. Я согласен с Вами, что есть приходы, которые ведут коммерческую деятельность, в которой никак не отчитываются перед государством. И хотя так у нас поступает большинство граждан и юридических лиц, Церкви так поступать вроде бы не к лицу. И я не собираюсь искать этому каких-то абсолютных оправданий, их нет. Мне известны случаи, когда приобретенные таким образом средства шли на личное обогащение духовенства. Увы, во всех таких случаях к этим людям были прямо применимы слова "из-за вас имя Божие хулится среди язычников". Но я знаю куда более фактов, когда все деньги шли на общину, на храм, на приход, и только. И когда я знаю, каких колоссальных средств лишилась Церковь по вине государства (а наше государство заявляет себя правопреемником советского), у меня не поворачивается язык обвинять священника в том, что он, поднимая храм из полных руин, не поделился с этим государством частью полученных для этого средств.
Что касается Надежды, то я имел претензии к нескольким конкретным фактам. И я не понимаю, почему с головы HOPE должна упасть корона, если эти негативные моменты будут признаны таковыми. Делу благотворительности это пошло бы только на пользу.

Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Юрий Тимчук на 09.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
Сергей, вы внешний человек, и плохо представляете себе как работает Надежда и для чего. Ваши комментарии ясно говорят об этом. Вы считаете что на Надежде в моих глазах корона? Это не так - у меня нет сверхожиданий о том что это должен быть суперфонд. Надежда очень эффективна в одних вещах и делала то чем никто больше не занимался, и слаба в других. Это не связанно с коррупцией, но с тем как посторен фонд. Если вы читали форум - я тут рекламировал немного один фонд, не имеющий к МЦХ никакого отношения - просто потому что мне нравится что они делают. Я бы хотел чтобы и Надежда делала что-то похожее например. Но ваши обвинения, в том что целью Надежды была вербовка (типа как саентологи работали с наркоманами) просто бессовестны.
Что касается фактов мне известных - они не так уж важны, конечно не все идет на нужды общин и данного служения в РПЦ (судя по припаркованным машинам) - скорее общая ситуация бесконтрольности... Я кстати за то чтобы все здания были возвращены РПЦ (хотя и не считаю что все имущество было справедливо приобретено - многое из тех ужасов которые пережила ПЦ в СССР были вполне заслуженными к сожалению). Мне не нравится позиция что это "не Церковь" - типа все "белое и пушистое" это мы, а все остальное - только "вкрались среди нас некоторые". Тем более что в отсутсвие какой-либо отчетности это происходит систематически и посеместно. Идея что о своей деятельности нужно будет давать отчет даже не приходит в голову! МЦХ кстати платит эти самые зарплатные налоги (т.е. пенсии например ваши родители получают и из них в т.ч.) и никакой коммерческой деятельностью не занимается... В этой ситуации зачем вообще говорить что "этого нет потому что этого не может быть"?
Мы вроде бы уже пришли вместе к тому, что нет ничего лучше, нежели всех оправдывать а себя обвинять, и опять, и снова, и по кругу одни и те бесплодные и бездуховные разговоры.
Re: Надежда - красивый фасад для МЦХ ? (Всего: 1)
от Олег Козырев на 13.08.2004
(Информация о пользователе | Отправить сообщение)
К сожалению, Надежда, и это очевидно, действительно несла в себе и негативные черты того культа, в котором мы находились.
Но по счастью, она смогла в итоге гораздо более прилично выглядеть, нежели ее родительница - церковь.

Достаточно сравнить два официальных сайта в Евразии - сайт Надежды и сайт МЦХ, чтобы понять, кто более открыт и кто более прозрачен.


 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.076 секунды
:: Связаться