Навигация
О нас
На главную alt+a
Форумы alt+f
Темы
Библиотека
Самое-самое
Галерея
Опросы
Справочная
Добавить статью
Библия
Карта сайта
Истинный комикс
Службы ЦХ, mp3
Моя страница
Пользователи
Высказаться
Архив сайта
Статистика
Вход для сотовых
Ссылки
Опрос
А вы слышите сейчас про ЦХ?

Да, и посещаю

Да, часто общаюсь с друзьями из ЦХ

В основном общаюсь с ушедшими

Не общаюсь, но иногда приглашают на собрание

Вообще ничего не слышно про нонешнюю ЦХ

А что такое ЦХ?

Результаты
Другие опросы
Голоса: 2487; Комм-ии 0
Авторизация
Логин
Пароль

Забыли пароль ?

 Участники
Сегодня 0
Вчера 1
Всего 9549
  Онлайн
Гостей 46
Членов 0
Всего 46
Последний diaterlusttmak

Вы Анонимный пользователь. Вы можете зарегист- рироваться здесь. Только зарегистриро- ванные участники име- ют полный доступ.


 Пиковая нагрузка
Гостей 2108 03.04.12 16:17
Членов 31 10.11.13 13:52
Всего   2110 03.04.12 16:17
Поиск
Читайте также
· Марти Вутен: Церковный Сбор
· Открытое письмо Юрия С. ученикам Московской Церкви Христа
· Христианские конфессии и исторические эпохи
· "Письмена на стене" Эпилог
· Не обращай внимания на человека за кулисами
· История Церкви в Фарго
· Here is a letter that touch heart
· Про любовь к ....
Подписка
Ваш E-mail:

Тип подписки:

Формат подписки:

Высылается полный текст статей !

Из пережитого и виденного 30.10.2007
Истории людей
Истории людей

Виктор Андрейченко написал: — А вы, дорогой лама, как вы сами думаете о Христе?
— Я думаю, — ответил лама, — что Христос и Будда — два брата, только Христос будет светлее и шире, чем Будда. Если бы все люди были чистыми буддистами, — продолжал лама, — они спали бы спокойно; а если бы все люди были чистыми христианами, то они бы вовсе не спали, а вечно бодрствовали в несказанной радости, и тогда земля была бы небом.
— О, — воскликнул я, — как вы, мой друг, рассуждаете! Почему же вы не креститесь?

И вот, когда я сблизился с этим миром, когда я до самоотречения полюбил их, о, тогда я увидел, что и для меня этот мир широко, настежь открыл свою собственную душу и даровал мне полную свободу во всякое время заглядывать в самые затаённые уголки их интимной жизни! Нужно сознаться, что этот преступный мир, по моему личному опыту, вынесенному из моей тюремной практики, далеко идеальнее, нравственнее и даже религиознее, чем мы, свободные граждане свободного мира. Через мои руки прошло около двадцати пяти тысяч, которых я не раз исповедовал, причащал, убеждал проповедями своими изменить жизнь, быть верными сынами Евангелия и т.д. Среди них были замечательные типы. О них-то вот я сейчас и намерен сообщить тем, кто интересуется психологией преступника.



Предлагаю вашему вниманию автобиографический очерк Архимандрита Спиридона Кислякова


Узнайте больше
Истории людей
Истории людей

· Место действия – Западная Европа, 90-е годы
Мне было семнадцать, когда меня пригласила русская девушка из Москвы. У неё светились глаза, когда она произносила «папочка, спасибо тебе, что я приех... 17.08.2007

· Сейчас, оглядываясь назад, понимаю: я сделала правильное решение, уйдя из МЦХ.
Galina-Kiseleva написала "Сейчас могу сказать, что жизнь прекрасна и удивительна! " 05.02.2007

· Знакомство с мцх и не только
Как сцены короткометражного фильма наш посетитель передает свои ощущения нахождения в ЦХ. Вы улыбнетесь молодому взгляду, а быть может - отсутствию се... 14.08.2006

· Практика духовного насилия в МЦХ
Хотелось бы поделиться с вами своими мыслями по поводу некоторых методик, которые применяются в МЦХ и в особенности применялись ранее.
Сергей Матвейчук 31.07.2006

· Я не считаю ни одну церковь на Земле истинной.
Моя история банальна - я член МЦХ. Я уходила, но вернулась, потому что здесь находятся люди, которые истинно верующие и возможно могли бы быть святыми... 30.06.2006

На печать, email
Предыдущая темаУвеличитьПечатать на принтерПослать статью по e-mailСледующая тема
Связные ссылки
Самая читаемая статья: Истории людей:
Из пережитого и виденного

· Больше про Истории людей
Рейтинг статьи
Средняя оценка: 3
Голоса: 2


Пожалуйста, найдите секунду и проголосуйте за эту статью:


Отлично
Очень хорошо
Хорошо
Нормально
Плохо

Грамматика
Re: Добавлено: 31.10.2007 01:44
Ну и почему же этот лама не крестился?
Ответить   Ответить с цитатой
GreenDragon
Откуда:
Род занятий: последователь Христа
Сообщения: 404
Re: Добавлено: 31.10.2007 17:24
Я же ссылочку дал потому, что предлагаю почитать.
Вот, еще раз:
http://www.ekaterina.org.ua/pages/kislyakov.html
На мой взгляд текст статьи можно разбить на две основные части.
1. Мой путь к Богу (Кисляков)
2. Каторга.

Если кому странным и скучным покажется путь к Богу,
переходите сразу к каторге - там точно много пользы.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 15.01.2008 16:22
GreenDragon писал(а):
Ну и почему же этот лама не крестился?

Ответ на этот вопрос очень прост и лежит в разности сущностей буддизма и христианства.
Лама есть служитель культа или попросту идолопоклонником.
А ни один идолопоклонник НЕ МОЖЕТ стать ни слугой, и учеником Иисуса Христа.
Ибо Иисус Христос ИСТИННЫЙ БОГ, а Будда идол, истукан.
Как бы лама не притворялся и как бы он хорошо не выражался о Христе.
Это просто маска дявола.
Ответить   Ответить с цитатой
ЧАБАН РОМАН
Откуда:
Род занятий: Верующий в Живого Бога
Сообщения: 26
Re: Добавлено: 15.02.2008 16:27
Если бы все люди были буддистами то они ВСЕ попали бы в АД!
Ибо спасает от вечной погибели ТОЛЬКО ХРИСТОС!
В этом можите не сомневаться, ни на секунду!
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 15.02.2008 17:53
Боднар писал(а):
В этом можите не сомневаться, ни на секунду!

Полагаю, после того как ты написал, теперь уж точно никто не посмеет усомниться!
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 21.02.2008 17:12
НИКОЛАЙ, извините, я не понял Вашей реакции на мой коментар о ламе?
Я думал что хотябы в том мы с Вами одной мысли. Вы меня очень удивили.

И Вы купились на эту туфту ламы о двух братах (Христос и Будда)?

И как по Вашему существует еще один путь в Божие Царство помимо Христа? А Вы Библию хотябы иногда читаете? Или она Вам НЕНУЖНА? У Вас же есть ПРЕДАНИЕ и оно Вас научает?
А Вы ХРИСТИАНИН или идолопоклонник Будды?

Я не суддя, но что Вы скажете на Великом Божьем Суде? Что Вы верили во всех БОГОВ! Старались всем угодить! И Будде также?

А Вы разобрались в том кто такой будда?

Еще раз извините, но это не ответ христианина.

И что Вас там учат Лесники?

Я ВАМ НЕ СУДДЯ!!!!

У Вас свободная воля!

ВЫБИРАЙТЕ САМИ КОМУ БУДЕТЕ СЛУЖИТЬ!

Господу Иисусу Христу или Будде и ламе!

Помните двум господам невозможно служить!
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 21.02.2008 17:28
Боднар,
Слышу голос из прекрасного далека,
Голос утренний в серебрянный роса
Слышу голос, голос спрашивает строго:
Почему вообще я слышу голоса?!

Ваша реакция на мою реакцию мне не ясна еще больше, чем вам моя на вашу.
Лично я верю в Христа а не Будде. Вы бы постыдились писать такую чушь не разобравшись.
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 22.02.2008 15:46
Боднар писал(а):
Если бы все люди были буддистами то они ВСЕ попали бы в АД!
Ибо спасает от вечной погибели ТОЛЬКО ХРИСТОС!
В этом можите не сомневаться, ни на секунду!


Уважаемый Бондар и другие! Извините, но желательно иногда читать нравственные законы Иисуса, а также и пророка Моисея (в 10 заповедях), изложенные в Библии и иногда пытаться соблюдать для начала.
С Вашей стороны идет нарушение принципов Учения Иисуса. "Я пришел не нарушить законы и пророков, а исполнить" - говорил Иисус (о заповедях Моисея в том числе).
Законы нравственности одинаковы для всех и для буддиста, и для христианина и т.д.
Я не отвергаю как христианство. так и буддизм. То и другое я ощущаю в себе. Я постигаю это с великой Благодарностью и Любовью к Богу. В том и другом я вижу накопленную мудрость многих поколений человечества, данную нам Богом. Я на протяжении длительного времени изучаю и осознаю все Учения какие только существуют.
Лама говорил о двух «равных – разных» состояниях человека. Чтобы понять это, надо «выйти» за пределы дуального (двойственного) мышления.
Потому что буддийский лама сделал то, о чем говорят все Великие Учителя Нравственности: «идите дальше меня», что у Иисуса обозначается в речении: «Истинно, истинно говорю вам: Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше их сотворит» (Иоан. 14:12)
Иисус не ставит себя в конце пути, а говорит о том, что человек может пойти дальше Него!
Потому что духовному совершенствованию «нет» предела. «….тесны врата и узок путь, ведущий в жизнь, и немногие находят их» (Матф., 7:13). До каких пределов «узок путь» и «тесны врата». Иисус говорит однозначно: «Будьте совершенны как совершенен Отец Наш Небесный».
Задающий ламе вопросы, возможно, «постиг» одно Учение. Отвечающий лама, то как он достойно и мудро ответил, гарантированно подтверждает, что лама осознал эти два Учения (Будды и Иисуса). Ему креститься нет нужды, он уже «крешен» не ритуально, а «крещен» пред Богом, явив миру внутреннего Христа. Это видно по его ответу. Он ответил очень мудро. Буддист никогда не назовет какое-либо Учение или религию – идолопоклонством. Иисус: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и вас судить будут …», и «Не возвышайся, унижен будешь» и т.д..
Из учения буддизма: буддист, смотрящий в окружающий мир во всем видит себя как в зеркале. Одни это делают осознанно, например, буддисты. Другие нет. Если человек видит во вне себя идолопоклонничество, то это говорит на все 100% за то, что он сам занимается идолопоклонничеством.
Осознавший Учения Иисуса и Будды никогда не поступит таким образом, как это делают некоторые ...... Об Учении Будды Вам известно из вторых рук, которые твердят и ошибаются: «Все, что с Востока – от сатаны, и является идолопоклонством».. Стоит ли повторять за другими ....! А самостоятельно пытались разобраться? ИМХО.
Буддизм (и буддисты) не говорит (не говорят), что все другие веры (религии, знания) ложные, или другие люди идолопоклонники или нечто подобное. Это один из главных принципов буддизма. Потому что буддизм учит человека жить в гармонии с окружающим миром. Этому же учит и Иисус.

Того, кто отвергает все религии [учения], кроме собственной, известный религиозный реформатор XX столетия Свами Вивекананда сравнивал символически "с собакой", не узнающей любимого хозяина, переодевшегося в другую одежду.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 03.03.2008 14:01
Николай писал(а):
Боднар,
Слышу голос из прекрасного далека,
Голос утренний в серебрянный роса
Слышу голос, голос спрашивает строго:
Почему вообще я слышу голоса?!

Ваша реакция на мою реакцию мне не ясна еще больше, чем вам моя на вашу.
Лично я верю в Христа а не Будде. Вы бы постыдились писать такую чушь не разобравшись.


ДА...... Интересная штука интернет, а жизнь еще сложней.


Теперь (после ответа Владимира) Николай, Вы, наверное, поняли мою реакцию на Ваш ответ.

Лично мне жаль Владимира. Сразу видно он никогда не читал Библию.
Зря он пыжится. Не ведают что творят.
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 03.03.2008 15:05
Происхождение и сущность буддизма
Буддизм, как и джайнизм, возник в качестве внутреннего реформистского течения индуизма. Основоположником буддизма был Сиддхартха Гаутама, родившийся в 560 году до Р.Х. и происходивший из касты кшатриев (правителей и воинов). Отец его, Шуддходан, был царём; известно имя матери Гаутамы – Майядев. В возрасте 16 или 19 лет Гаутама женился на своей кузине принцессе Яшодхаре, и позднее она родила ему сына по имени Рахула. Гаутама жил в роскоши, но уже в двадцать с небольшим лет почувствовал недовольство собой и разочарование.
В легенде о «Четырёх мимолётных взглядах» рассказывается, как Гаутама, несмотря на все усилия родителей изолировать сына от окружающего мира, узнал о том, что жизнь человеческая полна страданий. Гаутама увидел старика, больного, мертвеца и обритого монаха. Впервые в жизни он узнал, как много боли и печали в этом мире, и избрал путь самоотречения и созерцательного самоусовершенствования.
В возрасте 29 лет он оставил свою семью и начал «великий путь» в поисках просветления. Сначала он обратился к мудрецам-индуистам, а затем решил вести абсолютно аскетический образ жизни. Около 6 лет он умерщвлял плоть, и в конце концов чуть не умер, но просветление так и не наступило.
Обнаружив несостоятельность аскетизма, Гаутама выдвинул принцып «золотой серидины», или «Среднего пути», как его называют буддисты. Он отказался в равной степени и от аскетизма, и от вседозволености, погрузившись в состояние глубокого размышления (медитации). Однажды, сидя под смоковницей, Гаутама, в состоянии медитации, достиг просветления. Он вошёл в нирвану при жизни. С этого времени (около 525 года до Р.Х.) Гаутама стал Буддой, Просветлённым; дерево, под которым он седел, называют с тех пор Бодхи (дерево мудрости).
В последующие 45 лет Гаутама создал многочисленную общину последователей, провозгласивших его учение по всей Северной Индии. У него было несколько имён, или титулов – он Шакьямуни (мудрец Шакьев), Татхагата (постигшийистинную сущность или так ушедший), Обладатель Истины и Бхагават (господин).
Умер Гаутама в возрасте 80 лет (в 480 году до Р.Х.). (Последними словами, слетевшими с уст Будди было: «…всё существующее – преходящее; пекитесь о своём спасении…»).
Подход Гаутами к религии резко отличался от современных ему представлений индуистов, ходя буддизм, несомненно, явился порождением индуизма, переживавшего в то время упадок и представлявшего пустые философские рассуждения и споры в теории, и примитивное многобожие с его предрассудками, ритуалами и чёрной магией на практике. Знание истины было особой прерогативой высших каст. Гаутама отверг кастовую систему и все формы философских спекуляций, ритуалов и оккультных обрядов.
Буддизм зиждется на «Чётырех благородных истинах»:
1. Жизнь полна боли и страдания (дукха). Особо яркие проявления этого принцыпа – рождение, болезнь, старость, смерть и назойливая необходимость всегда терпеть вокруг себя то, что мы не любим, и чувствовать недостаток того, что мы любим. Даже силы, поддерживающие в нас жизнь (сканды), полны страдания. Сканды – это тело, чувства, мысли и совесть.
2. Страдание нам причиняет танха – желание, жажда наслаждений, неутолимое
стремление к радости и надежде.
3. Единственный способ избежать страдания – устранить его причину.
4. Этого можно добиться, организовав свою жизнь в соответствии с принципами «Восьми дорог».
«Восемь дорог» – это система терапии, призванная развить в человеке привычки, помогающие преодолеть невежество и трусость. Каждый ученик должен вступить в монашеский орден (Сангха) и присоединиться к другим последователям Будды. Принципи «Восьми дорог» следующие:
1. Правильное знание («Четыре благородные истины»);
2. Правильные стремления (намерения);
3. Правильная речь (преодоление лжи и утверждение правды);
4. Правильное поведение;
5. Правильный образ жизни (некоторые роды деятельности буддистам были запрещены, как то: быть мясником, работорговцем, сборщиком податей);
6. Надлежащие усилия в стремлении к совершенству;
7. Надлежащие состояние ума (самоанализ);
8. Правильная техника медитации (Раджа Йога).

Правильное поведение (Четвёртая дорога) включает в себя пять запретов –
убийства, воровства, лжи, блуда и пянства.
Кроме того, существует пять правил, определяющих режим жизни монахов: есть можно только в определённые часы, нельзя танцевать, слушать музыку, смотреть театральные представления, нельзя украшать себя (косметикой, драгоценностями), спать на широкой или высокой постели, получать золото или серебро за труды.
Каждый член монашеского ордена (Сангха) должен брить голову наголо, носить жёлтые одежды особого покроя, постоянно предаваться размышлениям (медитации). Буддисты верят, что человек находит спасение в «Трёх убежищах»:
Первое убежище есть Будда, второе убежище есть Дхарма (учение),
Третье убежище есть Сангха (монашеский орден).
Цель каждого буддиста – достижение состояния нирваны. Буквальное значение слова нирвана – исчезнуть, испариться, но для буддистов оно означает освобождение от страданий, желаний и смертной оболочки. Сам Гаутама учил, что нирвана не есть Бог или Небо – в его системе не было места для божества. Абсолют буддистов – нечто совершенно безличное, и спасение достигается только собственными усилиями человека.
Два основных индуистских положения – о перевоплощении (самсаре) и карме – играют значительную роль в учении Гаутамы. Он изменил, однако, эти доктрины, провозгласив, что у людей нет души (анната). Не существует, по его словам, никакого вечного, неизменного «я», никакой действительной субстанции (аникка), переходящей от одного воплощения к другому. Существование для буддиста – лишь набор чувств, впечатлений и мимолётных переживаний. Буддистский «святой» (архат) стремится стать независимым от случайной природы мира, в котором он живёт, обрести абсолютное сознание, совершенное существование. Это и емть просветление.
Гаутама называет пять пророков ума и десять умственных «уз», которые должен преодолеть святой, прежде чем он достигнет цели. Вот некоторые из этих «уз»:
Уверенность в себе, вера в полезность добрых дел, желание будущей жизни на небесах, гордость, невежество. Достигнув состояния нирваны, личность освобождается от неизбежности новых рождений и от закона кармы (причинно-следственной связи).
После смерти Гаутамы буддизм постепенно завоёвал позиции в северо-западной Индии, и в 265 году до Р.Х. Ашока, император Индии, принял учение Гаутамы. С этого момента начался бурный рост буддистских монастырей по всей Индии и быстрое распространение буддизма в окружающих странах. В результате усилий множества проповедников буддизм стал основной религией на огромной территории Юго-Восточной Азии.
Но ещё до того, как учение Гаутамы распространилось за пределы Индии, оно разделилось на консервативную и либеральную философские школы. Консервативная форма буддизма известна под названием Тхеравада (Путь старших) или Хинаяна (Малое колесо). Это течение называют также южным буддизмом, так как оно распространено по преимуществу на Цейлоне, в Бирме, Таиланде и Камбодже. Последователи Тхеравады придерживаются изначальных, канонических священных книг, написанных на языке пали.
Священные книги эти называются Трипитака (Три корзины) и включают в себя книгу Виная-питака (законы и правила монашеской общины), книгу Сутта-питака (учение Будды и его высказывания) и книгу Абхидхамма-питака (философские истолкования учения Будды) перврначально Трипитака передавалась в устной форме, и только через четыре века после смерти Гаутамы появилась в письменном виде.
Либеральную школу буддизма называют Махаяной (Большим колесом), или северным буддизмом. Это учение распространено в Непале, Китае, Корее, Японии, Тибете и Индонезии. Тхеравада и Махаяна настолько отличаются друг от друга, что их можно рассматривать скорее как две различные религии, нежели как две ветви одного учения.
Тхеравада предписывает строго придерживаться канонического свода на языке пали и первоначальной формы учения Гаутамы. Махаяна истолковывает жизнь и учение Будды гораздо свободнее.
Последователи Тхеравады сосредотачиваются прежде всего на «внутреннем самосозерцании» и мудрости (бадхи); приверженцы Махаяны больше всего безпокоятся об ощущениях и сострадании (каруна).
Тхеравада учит, что человек должен полагаться только на себе и достигает спасения собственными силами; Махаяна учит, что спасение одного человека зависит от совокупного милосердия других.
Тхеравада – путь немногих, так как требует от человека самоотречения и монашеского образа жизни. Именно поэтому Тхераваду называют Малым колесом – лишь малое число может надеяться на достижение нирваны.
Махаяна – Большое колесо, Путь многих – эту религию могут исповедовать и миряне.
Идеальным человеком, с позиции Тхеравады, является святой, архат; Будда при этом тоже рассматривается как архат. Идеалом Махаяны является уподобление Будде (Будда рассматривается не прсто как святой, но как спаситель) или Бодхисатве. Бодхисатва – тот, кто почти достиг нирваны, но отказался от возможности прервать цепь перерождений, чтобы помочь роду человеческому и спасти людей.
Согласно Махаяне, спасение достигается через веру в Гаутаму (вознёсшегося и превратившегося в божество) и в других святых, ставших Бодхисатвами. В частности, для спасения очень полезно повторять вслух их Имена (таким образом, Махаяна говорит о нескольких Буддах, при первом из которых, Дипанкаре, Шакьямуни принял решение стать Буддой. Грядущего Будду зовут Майтрея).
Следует отметить, что сам Будда был не теистом, а гуманистом. Следовательно, возникшие через 700 лет после его смерти учение о божественности Будды полностю противоречит убеждениям самого Будды. Так же, как современные художники Северо-Западной Индии заимствовали методы европейской живописи и скульптуры, принципы христианства были «заимствованы» теми, кто на самом деле остался верен инному учению. Взаимопроникновение вероучений – обычное явление в истории религии мира. В качестве примера здесь можно привести вторжение гностических идей в мировозрение ранних христиан.
Последователи Тхеравады стараются избежать космологических спекуляций; в Махаяне, напротив, разработана целая система многослойных небес и преисподних.
Тхеравада, по существу, атеистическое учение; Махаяна представляет собой многобожие и идолопоклонство.
Последователи Тхеравады признают только «Три корзины» (первоначальное буддистские священные книги); Махаяна использует множество добавочных текстов.
К сожалению, мы не можем дать подробного описания Махаяны или северного буддизма, так как это учение разделяется на множество форм, сект и уклонов. Различия между некоторими из этих сект так же велики, как различия между самой Махаяной и Южным буддизмом. Упомянем лишь о некоторых, найболее значительных сектах Махаяны.
1. Бцддизм чистой, или райской земли. Вскоре после Рождества Христова буддизм проник в Китай, но не получил там широкого распространения вплоть до IV века; затем учение Гаутами появилось в Корее. Корейцы принесли буддизм в Японию в VI веке. Интересно, что по мере того, как буддизм распросранялся в странах Дальнего Востока, на родине своей, в Индии, он практически исчез. Большинство индийских буддистов вернулись к индуистским основам, так как буддизм в форме «Махаяны» подвергся значительным изменениям и ушёл слишком далеко от первоначального учения Гаутамы.
Буддизм Чистой земли, особенно популярный в Китае и Японии, представляет собой поклонение Будде под именем Амитабха в Индии, Омито Фу в Китае и Амида в Японии. Спасение достигается через веру в Амида-Будду, выражающуюся в прославлении его имени до тех пор, пока верующий не достигнет «Чистой земли», рая, созданого Амидой на Западе. Эта форма Махаяны находит живой отклик в народных массах – главным образом, благодаря упрощённому подходу к проблеме спасения и живописному описанию небес и ада.
Дольнейшее развитие амидистской ветви буддизма Хоненом в XII и XIII веках христианского летоисчисления кое в чём формально сближает это учение с христианством. При этом очень маловероятно, что буддизм случайно стал развиваться в этом направлении; скорее, примитивный буддизм к этому времени уже заимствовал некоторые элементы христианского евангельского учения, распространявшегося в ту эпоху на Восток.
2. Дзен-буддизм. Представляет собой почти полную противоположность буддизму Чистой земли и, по сути дела, близок к консервативной Тхераваде. Для дзен-буддистов спасение может быть достигнуто только собственными усилиями человека. Приверженцы этого учения пытаются преодолеть преграды языка и человеческой логики в поисках сверхъестественного переживания, вспышки интуиции, которую они называют сатори.
Слово дзен – японский вариант китайского слова чань, которое, в свою очередь, является переводом санскритского понятия Дхиана. Дхиана означает сосредочение, (медитацию), ведущее к внутреннему зрению, самосозерцанию. Дзен-буддисты практикуют медитацию в позе «лотоса» (сидя со скрещёнными ногами) и называют этот процесс цзадзен. Для того, чтобы поставить рузум в тупик, дзен-буддисты используют ряд иррациональные логическиз задач (коан). Задачи эти истощают способности разума и тем самым открывают путь для всплеска интуиции (сатори). Хотя дзен-буддизмв основе своей индивидуалистичен, ученик обязан всё же во всём подражать учителю, советуясь с ним по поводу результатов своих размышлений (такая беседа с учителем называется сандзен).
Дзен-буддизм глубоко повлиял на японскую культуру, и влияние это можно проследить в произведениях японской живописи, в образцах японского садоводства, в икебане (искустве составления букетов) и даже в церемонии чаепития. В последние годы дзен-буддизм стал популярен и в Америке.
3. Ничерен-буддизм был основан как отдельная секта Ничиреном (1222-1282). Священной книгой приверженцев этой секты является сутра «Лотос Правды». Ничирен отвергал все остальные формы буддизма в Японии, заявляя, что спасение можно обрести лишь с помощю «Лотоса правды». Ничирен-буддизм и по сей день остааётся резко националистической (японской), воинствующей и весьма эмоциональной формой буддизма.
5. Тибетский буддизм (ламаизм). Буддизм проник в Тибет около VII века от Р.Х..
Здесь он смешался с оккультными и магическими верованиями Тибета, превратившись в особую секту, известную под названием ламаизма; жрецов этой секты называют ламами. Во главе иерархической системы жрецов стоит Далай-лама, человек, которому поклоняются как живому воплощению Бодхисатвы. Ламаисты поклоняются множеству Будд, Бодхисатв и демонов. Приверженцы этого культа используют специальные молитвенные колёса, мельницы; они соблюдают особые ритуалы и произносят тайные заклинания.
Во многих странах Востока коммунизм сильно потеснил буддизм. В Китае, например, буддисиская культура и обычаи почти исчезли в результате деятельности коммунистов. В мировом масштабе, однако, буддизм продолжает свое наступление.

Оценка буддизма с библейских позиций
1. Как мы уже заметили, в современном мире уживается много различных форм
буддизма. В одной Японии насчитывается более 200 различных буддистских течений и сект. Таким образом, всё, что можно сказать о буддизме в целом, носит общий характер, и по отношению к конкретным философским и практическим разновидностям буддизма справедливо лишь в определённой степени.
2. Ни в одной из форм буддизма нет места библейскому учению о Боге, человеке,
грехе, спасении и воскресении. Большинство буддистских сект исповедуют многобожие, пантеизм или атеизм.
3. Некоторые буддистские секты (дзен-буддизм, например) полностю отвергают
всякую логику и разум, в то время как другие пришли к понятиям, поверхностно близким к христианству. Амида-буддизм, например, исповедует спасение через веру, а не через дела человеческие. Буддисты используют такие термины, как новое рождение и новая жизнь. Сатана породил много учений, противостоящих христианству, но ни одно из них не решает проблемы греха и не борется с ним.

О чём следует помнить при встрече с буддистом
1. Положительное, ясное описание исключительных свойств Христа и победы Его над смертю и грехом гораздо более эффективно, чем критика недостатков и слабостей буддизма. Это не значит, что понимание слабости буддизма не важно, - иногда, в определённые моменты, критика вероучения собеседника бывает очень полезна. Упомянём три найболее уязвимых места в буддизме.
А) Священные книги буддистов и высказывания, приписываемые Гаутаме, были записаны через 400 лет после смерти Будды. Невозможно проверить, принадлежат эти высказывания действительно Гаутаме или кому-то другому. Когда Трипитака появилась в письменном виде, буддизм уже разделился на враждующие между собой секты.
Б) Различия между отдельными течениями буддизма зачастую больше, чем различия между отдельными религиями. Очень важно выяснить систему ценностей данного буддиста.
В) Христос дарует настоящее спасение верующим в истинного, вечного Бога. Несмотря на то, что некоторые буддисты (например Амида) уже в позднейшее время обожествили личность, которую они называют «Господом Буддой», следует помнить, что последние слова самого Будды перед смертю были» «Будда лишь указывает путь – зарабатывайте с усердием спасение своё».
4. Буддисту особенно трудно понять и принять исключительность Иисуса Христа.
5. Другая трудность состоит в том, что в таких странах, как Япония, буддизм так глубоко внедрился в структуру нации, что стал скорее образом жизни, нежели религией.
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 03.03.2008 17:57
Боднар писал(а):
Лично мне жаль Владимира.

Да ладно! Это он нас может пожалеть. Обоих. Причем, мы у него на одной коленке поместимся :) .
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 04.03.2008 11:34
Боднар,
Спасибо, интересный материал.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 04.03.2008 13:15
Цитата:

Подход Гаутамы к религии резко отличался от современных ему представлений индуистов, ходя буддизм, несомненно, явился порождением индуизма, переживавшего в то время упадок и представлявшего пустые философские рассуждения и споры в теории, и примитивное многобожие с его предрассудками, ритуалами и чёрной магией на практике. Знание истины было особой прерогативой высших каст. Гаутама отверг кастовую систему и все формы философских спекуляций, ритуалов и оккультных обрядов.

Действительно "резко отличался от современных.......", тем более представлений о буддизме некоторых современных...... Здесь Вы Бондарь, очень талантливо описываете искажения Учения Будды. Я согласен. Но тоже самое произошло, надо это честно признать и с Учением Иисуса! Разве не так?
Бондарь: "Гуатама отверг ......" Да, верно. Он сделал то же самое, что и Иисус по отношению к фарисеям.

Цитата (Бондарь): "...позднейшее время обожествили личность, которую они называют «Господом Буддой», Ответ: Верно. Иисуса тоже обожествили.

Цитата (Бондарь): "....следует помнить, что последние слова самого Будды перед смертю были» «Будда лишь указывает путь – зарабатывайте с усердием спасение своё».
Ответ: Речение Иисуса: «Истинно, истинно говорю вам: Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше их сотворит» (Иоан. 14:12).
Иисус не ставит себя в конце пути ("Бондарь:...лишь указывает путь – зарабатывайте с усердием спасение своё"), а говорит о том, что человек может пойти дальше Него!

Если во всем тексте, который Вы привели, уважаемй Бондарь, редакционно ввести вместо слова "Будда" использовать "Иисус" и далее редактировать все в этом стиле, то гипотетически получится (зависит от таланта редактора) жизнеописание Иисуса.
У Всех Великих Учителей Человечества в первом приближении почти одинаковый путь. Всех их при жизни широко непризнавали, а впоследствии искажали до нелепости. Что в этом удивительного?
Иисус: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтоб не попрали они его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.,7 - 6).
О какой святыне и каком жемчуге говорил Иисус? Ведь не о материальных ценностях говорил Иисус, но о духовных, о той божественной тайной мудрости, которую нельзя сообщать неразвитым, неподготовленным людям, ибо они не поймут. Раскроем Библию или историю и увидим, что всякое новое слово истины всегда встречалось людьми злобно - недоверчиво и неизменно ими осмеивалось, оплевывалось и попиралось ногами, а носители этой новой истины также неизменно оскорблялись, распинались, сжигались и всяческим образом истреблялись. Не избежал этой участи и сам Иисус.

Уважаемые Николай и Бондрь! Очень сильно извиняюсь перед вами, вполне допускаю, что могу в чем-то ошибаться, но Вы смотрите на мир и другие религии изнутри своей религии.
Я являюсь сторонним, не заинтересованным поэтизировать не то и не другое религиозное течение. С величайшим уважением отношусь к Учению Иисуса и Учению Будды и др. А "сравнивает", "судит" пусть Бог, если это входит в его функции.
Иисус сказал: "Посмотрите на того, кто жив, пока вы живете, дабы вы не умерли - ищите увидеть его!"
Иисус сказал: "Тот, кто познал мир [прим. мое: думает, что познал Истину], нашел труп, и тот, кто нашел труп, - мир недостоин его".

Тоже самое произошло и с Учением Будды. Христианство чуть ли не "ежегодно" колется на части. Одни христианские религии называют других "сектами". Таких христианских сект больше чем тех, кто их так называет и т.д. Тоже самое произходит и с Учением Будды. Для меня в этих процесах ничего удивидельного или особенного нет. Это естесственный исторический процесс. Известна же мудрость: "Кумиры губят своих последователей. Последователи губят своих кумиров".
Бондар! Возможно, Вы сделали перепечатку- выборку из христианской литературы. Что может дать миру информация из третьих рук? Поверностный обзор, взгляд, но никак не глубинный анализ.

"Иисус сказал: Я выберу вас одного на тысячу и двоих на десять тысяч, и они будут стоять как одно".

"Иисус сказал: пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и когда он найдет, он будет потрясен, и если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем".

Тот, кто "перестает искать" и решил что он познал Истину - уже мертв.

"Иисус сказал: тот, кто познал мир [прим. мое: думает, что познал Истину], нашел труп, и тот, кто нашел труп, - мир недостоин его".
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 04.03.2008 14:51
Владмир, а вы сторонник как бы это выразится, традиционной йоги, или каких-нибуть "новых" веяний типа сахаджи-йога и т. п.?

Я понимаю, что вы скорее всего идете собственным путем, но, на что это больше похоже?
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 04.03.2008 16:01
//Иисуса тоже обожествили и сделали из него идола. Фраза "только через Иисуса можно спстись" - это идолопоклоничество, кумирство" и т.д//

1.То есть Иисус Сам Себя делает кумиром, когда отвечает на вопрос Фомы: "Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин 14: 5, 6), да, Владмир? :)

2. Конечно, кумиру нельзя поклоняться:) только с чего ты взял, что Иисус - это кумир. Иисус - это Бог, ставший плотью, Бог ставший человеком, но не переставший быть Богом как говорит святитель Григорий Богослов " оставаясь Тем, чем был, Он стал тем, чем не был". Поэтому мы и верим в Иисуса Христа, совершенного Бога и совершенного человека. :) И никакого кумира нет:) А если ты хочешь узнать, почему мы верим в воплотившего ся Бога, то неплохо бы спросить нас, а не выдумывать свои объяснения:)

2. Обрати внимание на разговор Фомы с Иисусом после воскресения Иисуса:

Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Ин.20:27-29)



Иисус ему не сказал " ты че с дуба рухнул, какой я тебе Господь твой и Бог твой, че ты из меня кумира делаешь?? "

Он сказал другое: "ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

:)

///Если во всем тексте, который Вы привели, уважаемый Бондарь, редакционно ввести вместо слова "Будда" использовать "Иисус" и далее редактировать все в этом стиле, то получится, или почти получится (зависит от таланта редактора) жизнеописание Иисуса.///


Бред сивой кобылы:) сколько ни подставляй в Евангелие имя Будды, в описание жизни Будды Евангелие Христово не превратишь:)

1. Будда родился в царском дворце. Иисус родился в хлеве.

2. Будда все отрочество и юность утопал в роскоши и наслаждениях. Иисус с самого начала был гоним, Его Матери и нареченному отцу пришлось убегать в Египет от преследования Ирода. Потом до 30-лет он жил в Назарете, в бедной семье и занимался столярным ремеслом.

3. Будда ушел из царского дворцав поиске истины, пресытившись наслаждениями. Прежде чем достичь просветления, он долго путешествовал от одной философской школы к другой, от одного духовного наставника к другому. У Христа же, если верить Евангелиям, не было "духовных наставников", не было вообще никаких духовных исканий. В 30 лет Он сразу вышел на проповедь, как будто бы истина уже была в Нем изначально.

4. Будда проповедовал учение о прекращении страданий и вообще бытия и жизни и уход в нирвану, слово, которое перводится как "затухание", "угасание" - угасание бытия, угасание жизни. Христос призывал нести свой Крест подражая Ему в страданиях и никакой нирваны не проповедовал. но наоборот, говорил о Себе (не о своем учении, заметь!) как о "Хлебе жизни".

4. Будда окончил свои дни в почете и уважении, окруженный многочисленной общиной учеников. Христос окончил свою жизнь на позорном Кресте, и все ученики покинули его, кроме одного Иоанна Богослова.

5 Будда умер и не воскрес. Иисус умер и воскрес на 3-й день

Как видишь, твое утверждение - полное вранье и невежество.:)
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4813
Re: Добавлено: 04.03.2008 16:22
Вообще, непонятно: ты пришел на христианский форум и ни разу не задал нам вопросов:

- а почему вы верите, что Иисус - Бог? Какова цель воплощения Бога в человека согласно христанскому богословию?

- какое понимание у христиан в их богословии древа познания добра и зла? почему вы считаете вкушение с плодов этого дерева грехом

- как вы объясняете слова Иисуса "вы боги"?

и т.д.

Вместо этого ты разворачиваешь тут проповедь своих оккультно-эзотерических взглядов. Лично я ничего нового в твоих взглядах не нахожу, мне все это известно. я сам практиковал йогу и медитацию.

Я хочу тебя спросить - отчего ты такой нелюбопытный? :) Или ты в самом деле думаешь, что христиане, отцы Церкви, великие христианские мыслители -такие дибилы и крезанутые фанатики, способные только искажать все написаннное что только под руку попадется, что не могли предложить глубокого понимания и взгляда и на слова Спасителя "вы боги и сыны всевышнего все вы" (кстати, Иисус тут просто цитирует ветхий завет)и на дерево познания, и на грехопадение и на свою веру в то, что Иисус Христос - Бог, ставший человеком?
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4813
Re: Добавлено: 04.03.2008 16:30
лично я считаю, что если некий чел мне говорит "Иисус -не Бог" а только великий посвященный как Будда или Кришна, при этом нисколько не интересуясь, почему для меня важна. ценна, значима, драгоценна вера в Иисуса Христа как в Бога, ставшего человеком, то я думаю о таком человеке, что он:

1. хам

2. невежа

3. не очень умен

Не потому что не верит в Иисуса как в Бога, а потому что не хочет узнать почему христиане верят в Иисуса как в Бога, понять их позицию , их логику, их богословие.
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4813
Re: Добавлено: 06.03.2008 16:54
В Библии насчитывается более 2000 конкретных пророцтв, которые уже исполнились. Это особенно впечатляет, если учесть что в «писаниях» других религий они ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЮТ. Эти пророцтва относятся почти ко всем нациям и к великому количеству городов, с которыми у Израиля были те либо инные связи. Причем пророцтва эти высказаны были за сотни, а то и за тисячи лет до соответствующего события. Нельзя сказать что эти пророцтва были неясными, так как они отличаются большим количеством подробностей. Невозможно припустить также, что это было случайным совпадением обстоятельств, потому что их число больше 2000 и все они сбылись с абсолютной точностю. Нельзя припустить что это могло статься в силу большой вероятности этих собитий. Наоборот большинство из них с человеческой точки зрения были необычайно маловероятны.
Существуют около 300 пророцтв относительно Иисуса Христа.
Не все люди осознают всю важность этой особенности Святого Писания христиан так как незнают, что этот элемент полностю отсутствует в письменных источниках инных религий.
Нет никаких пророцтв относительно будущих событий в писаниях Будды и Конфуция и мусульман.
Если Библия обичная книга, то откуда ее авторы узнали про эти вещи???
Присутствие пророцтв - вот один из доказательств того, что Библия есть истинное Слово Живого Бога.

Владимир, поймите, буддизм, как и мусульманство как и другие великие и малые религии мира - это все философия ограниченого человека. Это мираж.

И только Библия послана людям Всезнающим и Всемогутним Богом.
И только у христиан есть надежда на жизнь вечную.
А это уже да чегото стоит.
Не правда ли?
Ответить   Ответить с цитатой
ЧАБАН РОМАН
Откуда:
Род занятий: Верующий в Живого Бога
Сообщения: 26
Re: Добавлено: 06.03.2008 18:33
Роман, в вашем сравнительном обзоре религий упущена оценка астрологии, как примера религии обладающей предсказаниями наперед.

Сами астрологи утверждают, что астрология от Бога и полностью совпадает с библией, так как Бог поставил светила для управления (бытие) и астрологи по указанию звезды вычислили Иисуса раньше пророков(от Луки).

Не могли бы дополнить.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 07.03.2008 10:27
Происхождение и сущность астрологии
Астрология – один из древнейших известных культов; современная астрология всё ещё напоминает астрологию древности, хотя за прошедшие века эта религиозная система подвергалась существенным изменениям. На ранней стадии развития астрология ничем не отличалась от астрономии. Образованные люди (как правило жрецы) изучали небо и собирали всю возможную информацию, пытаясь понять законы небесной механики. Так как центры образования в древности были в то же время и религиозными центрами, «естественно-научная астрология» в чистом виде просуществовала недолго: движение звёзд и планет связали с языческими мифами о божествах и собранную информацию стали использовать в целях магического предсказания будущего. В результате сосуществовали одновременно две формы астрологии: естественно-научная (астрономия) и религиозная.
В долине Междуречия во времена расцвета халдейско-вавилонской цивилизации были выстроены огромные ступенчатые башни – зиккураты (библейская вавилонская башня вполне могла быть самым высоким из них); халдейские жрецы наблюдали с этих башен звёздное небо и вычерчивали карты росположения небесных светил. Они верили, что солнце, луна и звёзды – божества, способные повлиять на судьбу мира и каждого человека в отдельности и считали, что если им удастся понять и предсказать движение небесных светил, они смогут предсказать будущее. Астрологию такого рода называют по-разному: вульгарной астрологией, примитивной астрологией и астробиологией. Главный принцип вульгарной астрологии в том, что положение вещей на земле и тенденции развития событий, соответствуют конфигурации небесных тел. изучение звёздного неба было тесно связано с поклонением таким божествам как Ваал (Бел) и Астарта.
На этой стадии развития астрологов интересовала скорее судьба народов и предвидение различного рода крупных катастроф, нежели судьба отдельных личностей. Но с тех пор, как Вавилон был завоёван мидийско-персидскими войсками, сущность астрологии изменилась. Астрологи «нового поколения» сосредоточили свои усилия на составлении гороскопов, призваных определить будущее каждой отдельной личности – судьба человека, по их мнению, была непосредственно связана с расположением светил в момент рождения. Астрологию этого типа называют генетической или юридической. Эта форма предсказания будущего была не единственной: жрецы придавали огромное значение гаданию по печени жертвенных животных (гепатоскопия), но постепенно астрология стала играть главную роль.
Персы, даже если они и первыми применили астрологию для предсказания индивидуальной судьбы, позаимствовали знания о расположении светил у вавилонских жрецов. Вавилоняне раньше других установили связь времён года с фазами луны и вычислили линию эвклиптики (годовой путь солнца на фоне неподвижных звёзд). Кроме того, им были известны траектории планет (но не истинные орбиты).
В период персидского владычества сформировалось понятие о 12 знаках Зодиака. Пояс Зодиака, средняя линия которого образована эвклиптикой, охватывает траектории движения планет и составляет полосу шириной от 16 до 18 градусов, на всём протяжении небесной сферы. Пояс Зодиака раздёлен на 12 секций, или «знаков», по 30 градусов каждый. Этим секциям были даны названия, соответствующие названиям находящихся в них созвездий. В те времена, когда знакам Зодиака были даны названия, они соответствовали своим созвездиям; в наше время, в результате постепенного смещения фона (небесной сферы) это уже не так. Смещение небесной сферы позволяет примерно вычислить возраст названий знаков Зодиака: им не менее 2000 лет.
12 знаков Зодиака обычно перечисляют по направлению с запада на восток, начиная с линии весеннего равноденствия (21 марта): Овен, Телец, Близнецы, Рак, Лев, Дева, Весы, Скорпион, Стрелец, Козерог, Водолей и Рыба. Незадолго до Рождества Христова каждый из «знаков» в 30 градусов был разделён на три «декады» по 10 градусов. Это добавление внесли египетские астрологи.
В XI веке до Р.Х. Персия была завоёвана греками (македонцами), которые переняли астрологические знания у халдейских жрецов. Особенным авторитетом пользовался вавилонский астролог Берос, живший в III веке до Р.Х.. Астрология прекрасно соответствовала пантеистическому материализму древнегреческих стоиков. 12 знаков были разделены на четыре группы по три знака каждая; эти группы соответствовали четирём стихиям природы – огню, воздуху, земле и воде.
Кроме того, каждому знаку Зодиака стали соответствовать определенные планеты, цвета, растения, металы и драгоценные камни. Астрология в том виде, в каком она существовала ко II веку до Р.Х., описана в дошедшем до нас труде Клавдия Птолемея, астронома времён эпигонов (наследников Александра Великого). Центром системы Птолемея является земля, а солнце, луна и планеты движутся вокруг неё. Птолемей пытался превратить астрологию в точную науку, что не может не вызывать к нему определённого уважения.
В средние века астрологи обладали значительным влиянием при дворах монархов европейских стран и арабского халифата. В эпоху Возрождения самые просвещённые монархи Европы всё ещё пользовались услугами астрологов. Затем начался упадок астрологии, возродившейся лишь недавно, в связи с расцветом всевозможных оккультных и мистических течений. Современная астрология стран Запада является, в сущности, ничем инным, как астрологией и многобожием древних вавилонян.
Астрологией пользуются многие другие мистические культы: спиритуалисты, секта Эдгарда Кэйса, «Общество познания и просветления», нумерологи, течения И Цзин, Таро, колдуны, маги, хироманты и розенкрейцеры, каббалисты и теософы.
Астрологи не верят больше, что звёзды, планеты и светила являются божествами, но когда-то именно такие верования стали основой астрологии. В последнее время астрологией пользовались Карл Юнг, Кингсли, Кэрол Райтер, Сидни Омарр, Ливлин Джордж и многие другие. Давже Гитлер сыграл определённую роль в процессе возрождения астрологии. Он верил в принцип «космической судьбы», и действовал в зависимости от астрологических предсказаний.
В современной Европе, также как и в Америке, астрология пользуется небывалой популярностю: она стала самым распространённым методом предсказания судьбы в наше время. Существует несколько астрологических обществ и ассоциаций, а том числе «Американская федерация астрологов» и «Международное общество научных астрологических исследований». Большими тиражами выходят астрологические журналы «Америкэн Астролоджи», Астролоджикэл Дайджест» и «Гороскоп». Большинство ежедневных американских газет публикуют особую астрологическую колонку. Миллионы американцев покупают книги по астрологии и даже сборники гороскопов для кошек и собак.
Около 40 миллионов американцев считают, что в астрологии содержится некая истина. Их обслуживают более 12 тысяч профессиональных астрологов и десятки тысяч любиителей. На покупку гороскопов (многие из которых составляются с помощю компютеров) уходят сотни миллионов долларов ежегодно. Такое положение в Канаде, Англии, Франции, Германии, да и во многих других странах.
Помимо астрологии западного типа, в других частях света возникли и развились свои астрологические системы. Китайцы составили свои астрологические сборники ещё до вавилонских жрецов. Индийская астрология также уходит корнями в глубокую древность и продолжает играть важную роль в жизни индийского общества.
Мы видим, что основная деятельность астрологов сводится к составлению гороскопов – предсказаний личной судьбы по расположению звёзд и светил. Гороскопы рассчитываются с помощь эфемид – таблиц, показывающих расположение звёзд, планет и светил в любой момент прошлого, настоящего и будущего. Расположение светил в момент рождения человека, якобы, определяет всю его дальнейшую судьбу. Важнейший элемент астрологии – положение солнца, «знак солнца». Большое значение имеет «восхождение», то есть созвездие, находившееся над восточным горизонтом в момент рождения человека. В гороспопе созвездие «восхождения» помещается в первый «дом», следующее за ним – во второй, и так далее, вплоть до двенадцатого «дома». Порядок следования «домов» индивидуален для каждого человека; не следует путать его с порядком следования 12 знаков Зодиака, который совпадает с порядком «домов» лиш в момент весеннего равноденствия.
Другая составляющая гороскопа – расположения планет в момент рождения. Определяются созвездия, в которых находились планеты, и взаимоотношение планет (расположение их относительно друг друга). Взаиморасположение планет называется «аспектом». «Хорошим предзнаменованием» считается такое расположение планет, при котором угол между ними составляет 60 или 120 градусов. «Плохое предзнаменование» – это противостояние планет (180) или прямой угол между ними. «Соединение» (очень небольшой угол между планетами) может быть и плохим, и хорошим предзнаменованием – в зависимости от того, какие планеты образуют комбинацию.
Гороскопы бывают различными. «Генетическая» астрология используется для предсказаний личной судьбы человека по расположению светил в момент его рождения. «Общая» или «вульгарная» астрология используется для определения и истолкования судеб стран и народов. В других случаях астрология пытается ответить на вопросы, связанные с определением наилучшего времени для поездок, финансовых операций, свадеб и т.д. астрологическими вычислениями пользуются, чтобы определить развитие личности и характера человека, узнать возможные события его дальнейшей жизни и даже момент смерти.
В последнее десятилетия всё увеличивается интерес к историческим спекуляциям, основаным на информации об изменениях в расположении звёзд. В результате колебания земной оси, солнце в первый день астрономической весны (21 марта) каждые 2160 лет появляется на фоне нового созвездия. Цикл смены созвездий начинается заново каждые 26 тысяч лет: астрологи пытаются связать исторические процессы с моментами вхождения солнца в область новых созвездий. Во времена зарождения астрологии солнце в первый день весны находилось в созвездии Овна, но незадолго до Рождества Христова оно пересекло границу созвездия Рыб.
Трудно сказать в точности, когда начнётся новая «звёздная эра» – эра Водолея (следующего созвездия, в котором появится солнце в день весеннего равноденствия). Разные астрологи называют различные даты: 1904, 1910, 1917, 1936, 1962 и 2000 годы. Так или иначе, но астрологи уверены, что от смены созвездий, служащих фоном для солнца в первый день астрономической весны, зависит циулы исторического развития человечества. Для каждой такой «эры», якобы, характерны своя форма религии, общественного устройства, этики и философии.
Так как предполагается, что Водолей (Аквариус) – существо мужского пола, новая эра Водолея, по мнению астрологов, должна стать эпохой гуманизма и братства людей. Астрологи заявляют, что наступает эпоха всеобщей гармонии, мира и спасения. Этическая система этого «золотого века» должна основываться на человеческой свободе. Тем не менее, взгляд на историю, как на бесконечную замкнутую смену одних эпох другими – пессимистичен и безнадёжен. С этой точки зрения история не имеет никакого определённого смысла, так как один и тот же цикл начинается каждые 26 тысяч лет, и каждый следующий цикл ничем не отличается от предыдущего.
В XX веке появилось много оккультных и мистических сочинений, посвящённых грядущей «эре Водолея». Одна из этих книг, опубликованых в 1911 году Леви Даулингом, называется «Евангелие эры Водолея Иисуса, Христа эры Рыбы». Книга эта, якобы, составлена из «откровений» о «тайной жизни» Иисуса Христа. Существует множество других смехотворных «откровений» «Христа эры Водолея».
В астрологической доктрине Личность Создателя заменена безличным космосом. Главное положение филисофии астрологов в том, что существует точное соответствие между космосом и земной жизью, кратко это положение формулируется так: «Что на небе, то и на земле» или «Земля отражает небо».
Астрологам близка идея перевоплощения. Многие астрологи утверждают, что гороскоп отдельной личности определяется «долгом кармы», накопленным во время предыдущего существования. Это фаталистическое представление о бесконечной повторяемости событий распространяется равным образом и на судьбу целых наций, и на судьбу всей вселеной. Вселенная, по представлению астрологов, медленно, но неизбежно движется по пути исполнения космического предначертания судьбы. Для описания таких процессов астрологи иногда прибегают к религиозной терминологии.
Индивидуумы, народы и цивилизации появляются на свет, растут и терпят крах, якобы, в зависимости от движений и взаимного расположения светил. В этой фаталистической, безличной системе сил и влияний нет места для принцыпа свободы воли. Свобода человека, по мнению астрологов, – лишь иллюзия. Многие «звёздочеты» видят и понимают эту проблему, и пытаются справиться с ней, заявляя, что человек, узнавший свою «космическую судьбу» с помощю астрологических наблюдений, может использовать полученные знания и изменить своё будущее.
Астрологи хватаются за этот аргумент, пытаясь сохранить в себе чувство «властелина своей сутьбы», но, строго говоря, такая точка зрения вступает в противоречие с основными положениями астрологии. С другой стороны, астрологи используют принцып космической предопределённости, чтобы снять с себя ответственность за своё, часто аморальное, поведение.

В системе представлений астрологов есть много существенных изъянов. Перечислим основные из них:

1. Фундаментальной проблемой астрологии является система авторитетов. Вся история астрологии представляет собой невообразимую смесь многобожия, мистицизма, гадания и псевдонауки. Где же авторитет, где надежный источник истины? На каком основании астрологи полагают, что их истолкование событий верно? Почему одно сочетание светил является добрым предзнаменованием, а другое – дурным? Не правильнее ли было бы назвать это произвольным мифотворчеством?

2. Существует несколько противоречащих одна другой астрологических систем. Китайские и индийские астрологи интерпретируют картины звёздного неба не так, как это делают их западные коллеги, да и среди западных «звёздочетов» существуют определенные разногласия по поводу числа знаков Зодиака. В своей книге «Астрология 14» Стивен Шмит утверждает, что к знакам Зодиака следует добавить созвездия Кита и Змееносца. Одни говорят, что знаков Зодиака 8, другие считают, что их 10, а некоторые говорят, что их 24. Астрологи расходятся по поводу многих важнейших положений своего культа: по-разному истолковывают «восхождения», «дома» и «аспекты» светил.

3. Передставления астрологов основаны на птоломеевой геоцентрической системе движения планет. Но Коперник убедительно показал, что планеты и Земля вращаются вокруг солнца.

4. Есть и другая причина, по которой астрология не вписывается в известную картину вселенной. Древние астрологи ничего не знали о процессии (колебании) земной оси, и в их системе мироздания этот факт, естественно, не нашел отражения. 12 знаков Зодиака первоначально соответствовали 12 созвездиям с теми же названиями, но в результате процесии за прошедшие 2000 лет созвездия сместились на 30 градусов небесной сферы. Это значит, что созвездие Девы сейчас соответствует знаку Весов, а созвездие Весов – знаку Скорпиона и т.д. Таким образом, если человек родился, например, 1 сентября, астрологи говорят, что он родился «под знаком Девы» (положение солнца в этот день соответствует знаку Девы), но на самом деле солнце в этот день находится в созвездии Льва. Таким образом, существует как бы два пояса Зодиака: медленно движущийся, смещающийся и традиционный, неподвижный. Возникает вопрос: какой из поясов Зодиака следует использовать и почему?

5. В своих предсказаниях астрологи пользуются названиями и траекториями пяти планет, солнца и луны (вместе их иногда ошибочно называют «семью планетами»). Однако с тех пор, как возникла астрология, были открыты еще три планеты, не видимые невооруженным глазом – Уран, Нептун и Плутон.

6. Не подлежит сомнению тот факт, что вселенная управляется определенными законами и, что движения солнца и луны оказывают известное влияние на процессы, происходящие на земной поверхности. Но астрологи преувеличивают размеры этого влияния и полностю искажают его характер. Какого рода силы имеют в виду астрологи, когда они говорят о влиянии расположения планет на жизнь и поведение людей? Так называемые «планетарные вибрационные волны», «электромагнитные силы притяжения» и т.п. либо являются лженаучной выдумкой, либо не имеют отношения к активности живых организмов и историческим процессам. Разумеется, планеты обладают гравитационными полями, но их влияние ничтожно мало по сравнению с влиянием близких к нам сил, действующих на поверхности земли.

7. На самом деле астрологи просто-напросто игнорируют большинство
астрономических, биологических и других научных данных, известных на сегодняшний день.

8. В астрологической доктрине имеется еще одно серезное упущение: многие люди рождаются в таких точках земной поверхности, для которых составление «правильного» гороскопа в принципе невозможно. На териториях, лежащих за прлярным кругом, солнце и зодиакальные созвездия, попросту, не видны в течении продолжительных периодов времени. Какие гороскопы в таком случае следует создавать для эскимосов и лопарей?

9. Астрология не в силах справиться с проблемой близнецов. Близнецы имеют один и тот же гороскоп (разница в несколько минут не имеет большого значения), но судьбы близнецов часто оказываются весьма непохожими и даже противоположными.

10. Астрологи утверждают, что они способны предсказать судьбу и даже характер будущей смерти, но их предсказания опровергаются фактами, и, в первую очередь, такими массовыми социальными и природными катастрофами, как, например, уничтожение людей в нацистской Германии, атомная бомбардировка Японии и массовая гибель населения во время землетресений. Индвидуальные гороскопы, составленные для многих из погибших в таких катастрофах, даже не упоминали о возможности подобных событий.

11. Хотя астрологи любят пользоваться статистикой для подтверждения своих предсказаний, проводимые ими данные не подтверждаются другими источниками. Например, гороскопы, составленные для известных, выдающихся ученых и артистов, ничем не отличались от гороскопов обычных людей.

12. Даже если бы астрологические предсказания имели какой-нибуть смысл, с биологической точки зрения правильнее было бы составлять гороскопы, основываясь на дате зачатия, а не на дате рождения: все наследственные факторы ведут свое начало с момента зачатия, а дата рождения в современных условиях может быть искуственно предопределена врачами: беременность в наше время может быть ускорена или задержана, в зависимости от состояния здоровья матери.

13. Слишком часто то, что было предсказано астрологами, не сбывалось. Например, астролог Джин Диксон ошибся в самых известных своих предсказаниях (Третья мировая война не началась в 1959 году, Линдон Джонсон не был переизбран в периденты в 1968 году и пр.). когда события прямо противоречат тому, что было предсказано с помощю гороскопа, астрологи пытаются рационализировать противоречие, найти какую-либо постороннюю причину своей неудачи. Они придумали столько различных отговорок и софизмов, что трудно доказать несостоятельность астрологических предсказаний даже тогда, когда она видна с первого взгляда.

14. Предсказания и гороскопы астрологов часто представляют собой набор общих фраз и банальных предписаний. Советы, которые они дают, как правило, настолько абсурдны, что не имеют никакого значения. В других случаях это просто ценные советы человека, хорошо разбирающегося в психологии, но звёзды тут ни при чём.

15. Разные астрологи по-разному истолковывают расположение светил. Книги, в которых содержатся списки толкований, противоречат одна другой. Интерпритация гороскопов обычно носит пристрастный, субъективный характер. Достаточно сравнить предсказания, советы и истолковывания разными астрологами расположения светил на один и тот же момент времени, чтобы убедиться в их противоречивости.

16. Успех астролога зависит от степени доверчивости его клиента. Поддельные гороскопы, составленные любителями посмеяться над глупостю других, были приняты легковерными приверженцами астрологии с тем же энтузиазмом и почтением, с каким они принимали до этого «истинные» гороскопы.

Оценка астрологии с библейской позиций
1. В Писании не так уж много прямых ссылок на астрологию, но там, где они есть, эта псевдонаука относится к тому же разряду явлений, что и всякие другие попытки предсказания будущего лжепророками и чародеями (см. Второзаконие 18:10-14). Библия неоднократно предостерегает нас от попыток узнать будущее, которое нам не дано знать свыше.

2. Одно из важнейших упоминаний астрологии в Библии содержится в книге
пророка Исаии (78:8-15). В этом отрывке Бог осуждает Вавилон и предрекает ему неминуемую гибель. Бог предрекает, что ни астрологи, ни другие прорицатели, столь многочисленные в этом городе, не спасут Вавилон от неизбежной судьбы. «Ты утомлена множеством советов твоих; пусть же выступят наблюдатели небес и звёздочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе» (Исаии 47:13). Дела Божии непредсказуемы, ибо Он не зависит от движения небес и законов природы. Бог свободен в Своём выборе. Поэтому астрология и другие способы предсказания будущего являются фальсификацией, заменяющей единственное возможное прорицание: откровение Божие.

3. Иеремия говорил народу Господню: «…не учитесь путям язычников и не
страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся» (Иеремии 10:2). Так говорится в Писании об астрологии древних. Хотя современная астрология кое в чём отличается от вывилонской, в основе её лежат всё те же языческие предрассудки.

4. В Библии указывается, что одной из причин падения Израиля было участие евреев в поклонении языческим богам, в том числе и участие в религиозных астрологических обрядах. Подобно другим народам, Израиль начал поклоняться «всему воинству небесному» (4 Царств 17:16-18; 21:2, 5-6). Когда царь Иудеи Иосия приказал уничтожить предметы, служившие для поклонения Ваалу и Астарте, («повелел … вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжёг их за Иерусалимом»), Бог одобрил его действия (4 Царств 23:4-5, 24-25; Зах. 1:4-6).

5. В книге пророка Даниила, также упоминаются и высмеиваются за суетность, лживость и поклонение диявольским силам астрологи (звездочёты), «тайноведцы, гадатели, чародеи и халдеи».

6. Израиль был осуждён Богом за поклонение языческим богам: «Вы носили скинию Молхову и звезду бога вашего Ремфана…». Об этом говорится и в Деяниях 7:43.

7. Несмотря на ясность библейского свидетельства об астрологии, некоторые современные астрологи пытаются обосновать свои занятия с помощью ссылок на Библию. Доводы их весьма и весьма натянуты. Они заявляют, что многие библейские патриархи и пророки – Авраам, Иосиф, Мойсей, Давид и Даниил – были астрологами. Но всё, что сказано в Писании об этих людях, опровергает такое утверждение. Астрологи ссылаются также на упоминание созвездий Зодиака в книге Бытия 1 и 49. Некоторые говорят, что 12 колен Израилевых соответствуют 12 знакам Зодиака. И опять библейские тексты, даже при поверхностном знакомстве с ними, опровергают эти домыслы. Кроме того, астрологи аппелируют к главе 2 Евангелия от Матфея, в которой говорится о волхвах, следовавших за звездой Вифлиемской (поклонение волхвов) но это событие не имело никакой связи с предсказанием будущего по расположению светил.

8. Астрология представляет собой одну из форм идолопоклонничества. Она требует от человека веры в положения астрологической доктрины, веры, отвращающей от истинной веры в Бога. Астрология – поклонение созданиям, а не Создателю. Это религиозная система, в которой воля Божия замещена подчинением неким несуществующим космическим влияниям. «Небесные предзнаменования» противопоставляются в ней истинному откровению Божьему, навязывается система взглядов, прямо противоречащая Писанию. Астрология внушает людям чувство фатальной безнадёжности, лишает их уверенности в будущем.

9. Некоторые християнские писатели считают, что Евангелие отражено каким-то образом в зодиакальных созвездиях, но такой взгляд на вещи требует необычайно субъективного подхода и демонстрирует явный излишек воображения. Небеса открывают нам славу Божию, но увидеть небеса и восхищаться ими – ещё не значит уверовать в Иисуса Христа.
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 07.03.2008 12:51
Ваше изучение Персии впечатляет.
Не могли бы описать немного, как древние знания влияют на ментальность современных нам персов?
Моё Почтение.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 08.03.2008 02:41
Цитата:

Конечно, кумиру нельзя поклоняться:) только с чего ты взял, что Иисус - это кумир. Иисус - это Бог, ставший плотью, Бог ставший человеком,

Читать, проявляя эмоции, не имеет никакого смысла. Лучше этого не делать, не читать и остановиться на этом месте. Если пришли в равновесное состояние, то добро пожаловать.
Для меня Иисус не кумир, а Величайший из Величайших Учителей Человечества.

Ув. Андрей! Сам Иисус из Назарета - не кумир. Человек путает "наблюдаемое" с "наблюдателем", причину со следствием. И идет подмена понятий, надеюсь несознательная. И я выгляжу для непосвященного в эти понятия человека ......... Но это не имеет для меня никакого значения, или почти никакого. Сделаю вывод, поработаю над своими ошибками...
Прежде, чем начать разговор, определимся в терминах.
Это конкретный человек делает, например из Иисуса, Библии, из религии... кумира. Один христианин, например, кумирствует, а другой христианин - нет. А Иисус тут или Библия не причем. Потому что заповеди Иисуса нарушает человек. А не Иисус. А Библия их тем более не может нарушить. ИМХО.
Кумирство - это, то как и в какой форме конкретный человек, например, поклоняется, исповедует Учение Иисуса.
Если он говорит, что кто-то другой "идолопоклонник". Это и есть кумирство. Если он говорит, что кто-то "рерихнутый". Это и есть кумирство. Он ничего кроме кумируемого не видит, или видит, но категорично отвергает, называя их идолопоклонниками.

<[b>Для меня Иисус не кумир, а Величайший из Величайших Учителей Человечества и я его ученик. Но я говорю, что есть и другие Нравственные Учителя, и другие пути. Я не называю, тех, кто Их исповедует идолопоклонниками и т. д. Я "не отказываю" им в возможности в спасении.
Я говорю, что есть другие пути для спасения - духовного совершенствования.

Искренне желаю успехов.

Прошу прощения, если я задел Ваши религиозные чувства.
Я Вам очень благодарен.
С уважением.....
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 08.03.2008 03:22
Уважаемый Боднар!,
Отличная информация об астрологии. Но у вас она не полная, опять преобладает дуальный подход в анализе. Или информация устарела.
Зависимость от расположения звезд.... есть. Это как понятие о первородном грехе. Оно есть изначально. Чем можно преодолеть первородный грех?
Есть ли возможность уйти от зависимости от личного гороскопа?
Оказывается есть. На определенном этапе духовного развития это происходит. И все. И никакой фатальности. Все преодолимо.
"Ищите Царствие Небесное и остальное приложится вам".

Есть Единое Знание. Но оно было раздроблено на части, религии, философии, науки и т.д. Это становится очевидным, когда анализируешь непредвзято, с позиции наблюдателя, или в состоянии, о котором Иисус говорил в речении: "Будьте как дети". В сознании все Учения (знания) можно при таком подходе объединить. И получается непротиворечивая модель устройства Мира. В ней все гармонично взаимодействует, взаимосуществует.... И Иисус, и Будда, и астрология и т.д. И соответственно гармоничные взаимоотношения с представителями этих организаций, направлений тоже налаживаются... ИМНО.
---------------------------------------------
Иисус сказал: если те, которые ведут вас, говорят вам: «Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас».
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 09.03.2008 11:07
Владмир писал(а):
.
Для меня Иисус не кумир, а Величайший из Величайших Учителей Человечества и я его ученик. Но я говорю, что есть и другие Нравственные Учителя, и другие пути. Я не называю, тех, кто Их исповедует идолопоклонниками и т. д. Я "не отказываю" им в возможности в спасении.
Я говорю, что есть другие пути для спасения - духовного совершенствования.

Вы называете себя учеником Иисуса и одновременно противоречите Его учению.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
Ответить   Ответить с цитатой
Фауст
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 29
Re: Добавлено: 10.03.2008 00:32
:D
Ответить   Ответить с цитатой
Валик
Откуда: Флорида
Род занятий:
Сообщения: 1004
Re: Добавлено: 10.03.2008 01:39
Чтобы понять, надо, наверное, проверить на практике.
Валик:
Цитата:

Я нахожу "небольшую" ошибку в вашем мышлении... вы утверждаете что вся "мудрость" человечества данна Богом, но я хочу вам напомнить что иногда люди получали информацию от Божьего врага... хотя мне кажется вы не верите в существование диявола.


Информация идет абсолютно к каждому человеку (Бог разговаривает с каждым). Но у разных людей разная чувствительность. Большинство не слышат Бога вообще. Религии говорят, что грех отделяет человека от Бога, вост. философия - карма. Об одном и том же, но разными терминами. Чувствительность (возможность "слышать Бога" можно развивать разными практиками и соблюдением нравственных законов в первую очередь. Если практиковать не имея определенный уровень соблюдения нравственных законов, то точно, что называется, начнешь общаться с дъяволом. Чувствительность в человеке всегда присутствует. От слабой до сильной интуиции. Вещие сны, яснослышание, ясновидение (черно-белое и цветное), духовное видение, яснознание. На степень достоверности влияет некий фильтр (искажающий барьер, "мутное стекло"). Чем в более высокой степени человек соблюдает нравственные законы, (чем выше отработка кармы по вост. философии), тем достовернее (чище) информация, которую человек получает из ..........(= от Бога). Так получали знания от Бога пророки, мудрецы, жрецы. Исходя из всего вышеизложенного не стоит рассуждать на тему "от Бога или не от Бога?". Это вопрос восприятия этой информации (Учения Иисуса или Будды) лично каждым человеком. Отвергать полностью, называя идолопоконством, это не духовно. Надо знать "плюсы и "минусы" и т.д. ИМХО. С уважением...
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 10.03.2008 02:12
Фауст писал(а):
Вы называете себя учеником Иисуса и одновременно противоречите Его учению.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

100%.
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 10.03.2008 20:51
Фауст!
Каждый мой развернутый ответ, порождает новые вопросы и новое негативное отношение к ответам.

Подбираю самую нейтральную формулировку. Ответ в том, что Библия написана символическим языком. Для иного уровня восприятия текстов нужно иррациональное мышление. Более ближе или менее ближе к Истине результат такого подхода будет? Не мне судить. IMXO.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 12.03.2008 10:41
Николай писал(а):
Фауст писал(а):
Вы называете себя учеником Иисуса и одновременно противоречите Его учению.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

100%.


!00% в нашей реальной жизни не может никогда, потому что никогда этого не может быть.
Вопрос: А если Ваши убеждения - "это строение на песке". Иисус не предупреждал разве? IMXO/
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 12.03.2008 11:43
Уважаемый Виктор Андрейченко,
Нет, я немогу ответить на Ваш вопрос. Просто не изучал эту тему.

Уважаемый Владимир, Вы правы хамить нельзя, НИКОМУ и никогда.
Насчет объединения знаний всех религий это Вы сильно преувеличиваете
Наверно Вы неверно читали статтю о астрологии и Буддизме. Наверно читали "по диагонали". Тоже самое могу сказат и о Вашем знании Старого и Нового Завета.
Вы, Владимир НИКОГДА не изучали ни Мойсея ни Христа.
Это Вам только кажется, что Вы знаете учение Господа нашего и Вашего Иисуса Христа. Об этом Вашем знании свидетельствуют искаженные тексты из Святого Писания и самое главное искажение смысла учения Христа.
Вы чытируете Библию избирательно и только то что Вам подходит и то при этом искажаете Христа.
Иисус Христос для меня лично и для всех христиан БОГ.

Нельзя объединить истину с людской фантазией лжерелигий.
Нельзя служить Христу и Будде!
Ваши знания всех религий не богатство, а препятствяе к познанию истины.
Еще раз внимательно прочтите ответ о пророцтвах. Сраните его с астрологией.
Ответить   Ответить с цитатой
Боднар
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 11
Re: Добавлено: 12.03.2008 18:05
Цитата:
Уважаемый Виктор Андрейченко,
Нет, я немогу ответить на Ваш вопрос. Просто не изучал эту тему.


Из ваших слов складывается впечатление, что темы о буддизме и астрологии - плод вашего изучения.

Обратите внимание, ваши работы кто-то разместил на сайтах:
http://www.svitlo.net/relig/b/budizm.shtml
http://www.ngchurch.org.ua/methodical_manuals/other_religions/2.htm
Не собираетесь оспаривать нарушение вашего авторства?
Легко сможете даказать:
Ваш собственный стиль легко отличить по первому постингу
Цитата:
А Вы Библию хотябы иногда читаете? Или она Вам НЕНУЖНА?

.......................................

Я ВАМ НЕ СУДДЯ!!!!

Куда уж им НЕВЧЁНЫМ с вами тягаться.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 13.03.2008 12:10
Боднар,
Цитата:

Наверно Вы неверно читали статью о астрологии и Буддизме. Наверно читали "по диагонали". Тоже самое могу сказат и о Вашем знании Старого и Нового Завета.
Вы, Владимир НИКОГДА не изучали ни Мойсея ни Христа.
Это Вам только кажется, что Вы знаете учение Господа нашего и Вашего Иисуса Христа. Об этом Вашем знании свидетельствуют искаженные тексты из Святого Писания и самое главное искажение смысла учения Христа.
Вы чытируете Библию избирательно и только то что Вам подходит и то при этом искажаете Христа.
Иисус Христос для меня лично и для всех христиан БОГ.

Нельзя объединить истину с людской фантазией лжерелигий.
Нельзя служить Христу и Будде!
Ваши знания всех религий не богатство, а препятствяе к познанию истины.
Еще раз внимательно прочтите ответ о пророцтвах. Сраните его с астрологией.

Все, что Вы написали, для Вас так и есть. Но может, быть стоит допустить, что для других это может быть по-другому.
И сразу мысль проскакивает: Не надо было мне вообще в форум входить, если исходить из этой фразы.....
И действительно, может быть, не надо. Я же тоже .....

Боднар! Статьи прекрасные.
Я уважаю ваше мнение. Я лишь высказываю свое мнение. И я говорю, что есть новые данные.
Есть зависимость от расположения звезд...., но и есть возможность уйти от этой зависимости. И привел аналогию с первородным грехом.
ПГ есть и его также можно преодолеть.
У астрологов - своя модель. У Вас - своя модель.
Может быть форма моего изложения показалась не корректной и категоричной. Прошу прощения.
О буддизме. Я предположил, гипотетически, что если человек имеет талант, то можно написать все, что угодно. И далее привел сравнение жизни Иисуса и Будды. Я расчитывал на ......., но ошибся. Это моя проблема.
Вопрос: Разве там нет аналогий?
В какой степени я владею......., не мне решать, Богу. Но если прозвучало... надо поразмышлять об этом. Еще раз прошу прощения, если что-то не так... Я стараюсь всегда подчеркивать, что могу ошибаться. Например - "IMXO".
Я бы прекрасно и до конца понял Вас, если бы мне сказали, что обладаете текстом Учения Иисуса, которое написал сам Иисус. Но у Вас нет такого текста.
Вопрос: У Вас есть справка от Бога, что Ваши убеждения 100% истинные?
Уверены в своих убеждениях. Никого не слушайте, двигайтесь в своем направлении. Любое препятствие только расширяетнаши возможности.
Поэтому стоит ли комментировать дальше....
"Ищите, да обрящете".
У меня очень малый опыт общения на форуме. Месяц, полтора от силы.
Мне этот опыт был необходим. Я его получил, хочу закруглиться. Но никак не получается. Всем надо ответить. И это тоже часть опыта.

Любая модель устройства мира - это условная модель Мира, помогающая человеку осознавать мир и себя в этом мире. Как реально устроен мир, извстно только Богу.
Цитата, приписываемая Будде, цитирую на память: "Истина - это то, что помогает.."
Если Вам, Бондарь "помогает", то в чем Вы убеждены - т.е. имеете возможность иметь абсолютную истину и руководствоваться ей, то это прекрасно, для Вас и для других. Есть возможность поделиться с другими. Делитесь своим....
Цитата:

Иисус Христос для меня лично и для всех христиан БОГ.

Я не оспариваю этот вопрос. Для Вас это так и есть.
Для других Будда - это .......
Вопрос в том, что не надо их называть ........ Если бы я не наткнулся на статью о Ламе ("Из пережитого и виденного"), ... и т.д., то я бы никогда не принял участие в форуме. Вот каким меня ветром занесло. Как будто в транс какой-то попал. Пора выходить. (шутка).
И не буддистов я "защищаю", они в этом не нуждаются. Христианин - для меня это слово сродни священному, а тут такое...... И меня заодно "пропесочили", и я всем безмерно благодарен. "За битого, двух небитых дают".
Все, о чем Иисус учил............. Напишу на память, не вызыщите:
Не судите.... Возлюби врага...,
Не возвышайся, унижен будешь и т.д.

Дом был выстроен на песке...., пошел дождь...., и падение его было великое....
О чем это Иисус?

Я пришел не нарушить законы и пророков, а исполнить. О чем говорит Иисус?
С уважением....
--------------------------------------------------
"Наше массовое отклонение всякой критики ужасает. Как мы можем быть уверены, что Христос не говорит с нами через них?"
Генри Крит.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 13.03.2008 17:34
Владимир, Ваш взгляд на религии ложный изначально.
Если Вы изучали бы Библию внимательно, то Вы поняли бы что у христианства по сравнению с другими религиями не может быть ничего общего в принципе. У них разные источники (Всемогущий неограниченый Бог и ограниченый человек со своими фантазиями) и разная сущность. Нельзя объединить противоположные точки зрения. Тут я Вам удивляюсь.
Они «кусаются» по первоисточникам, если они вообще есть в других религиях.
А противоположность лжерелигий как раз то и обясняется фантазиями ограниченого человека.
А истина как раз и определяется тем, что идет от Бога и выражатся своей внутренней и внешней согласованостю и пророцтвами.

Вы что то путаете, Бог не может быть кумиром. ОН ЕСТЬ СУЩИЙ. И достоин поклонения ибо Он Создатель и все зависит от Него. В нашей власти есть обратиться к Нему и исполнять Его законы. Еще раз внимательно почитайте Библию.
И поймите, Вы не авторитет в трактовании Библии! НЕ ошибайтесь - это может стоить Вам вечности
Если Вы истинно не обратитесь ко Христу и не покаетесь во своих практиках контакта с лжеучениями то мы с Вами на Великом Суде будем по разные стороны Престола истинного Бога.
Мат. 18:11 «Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее»
Рим. 3:23 «Потому что все согрешили и лишены славы Божией»
Инными словами Библия говорит нам, что все погибли и ТОЛЬКО Христос дарует нам вечную жизнь. Библия говорит нам что человек своими силами НИКОГДА не достигнет высшего состояния! И это истинна!

Владимир, не подменяйте понятия которые существуют в Библии не зависимо от Вашего желания исказить их! НЕ дайте запутать себя разного рода философиями. Поймите если Вы читаете ложь она Вам вредит. В этом то и состоит все коварство ложи вообще, и лжерелигии тем более. Ложь переворачивает Ваше сознание и ставит все с ног на голову. Это своего рода туман. От этого, извините, у Вас каша в голове, но Вы этого не замечаете. Вы думаете что Вы все познали. Ничего подобного!
Вы уже не всостоянии отличить правду от лжи. Говорите, что у Христа и Будды одинакова история жизни. И это Вы называете обединить весь опыт наработаный всеми религиями. Изучаете все религии? И чем больше изучаете тем большую чушь несете. Дочитались.
Тоже самое и с ламой. Утверждает, что Христос и Будда два брата. Чего это лама начитался. Уже не в состоянии сравнить бибрейские рассказы о жизни и учении Христа с историей жизни и учения Будды. И еще называется великий учитель. Чего??? Лжи ?

Христос - создатель мира и Спаситель.
Будда - философ и фантазер.
И какие же они друг другу браття?
Бред какой то.
Христос учил и поступал как имеющий власть.
А Гуатанама искал истину и пытался достигнуть просветления. И ничего в его жизни не указывает что Гутанама Бог.

Владимир, задумайтесь, что или кто перевернул Ваши мозги? Для Вас вообще существует различие между правдой и лжой?

Зря пытаетесь провести паралели и подменить понятие о первородном грехе и карме. Ну это только для слепых и незнающих Библию эти понятия сходны.

Христос и Будда браття..., у Христа сходная история с Буддой..., вся правда раздроблена между всеми религиями..., если их составить выйдет целостная непротиворечащая картина мира....
Но это же сознательное искажение настоящего положения вещей!
Я никогда не поверю что Вы это не понимаете. Вы же утверждаете что были христианином.
И какой же Вы христианин, если не знаете истории жизни Христа?
Что происходит с умом нормального человека когда он начинает читать астрологию и Буддизм и другие лжерелигии?
Неужели у Вас никогда не наступает просветление?
Вам же каяться надо. Вы же грешите перед Богом, который Вас создал и дает Вам жизнь.
Бог милостив но и справедлив! Опомнитесь!

А давайте разберемся с Вашими взглядами о дуалистическом мире христиан.
Мир действительно цветной. Трава зеленая, небо голубое, огонь красный или желтый. Есть также чорные и белые цвета. И т.д. и т. п.. Асфальт черный, халат и простыня белая. Стекло празрачное.
Но понятия лож и правда есть однозначное. Либо ложь либо правда, третего не дано!

Нет полулжи и нет полуправды. Это просто составное понятие. Каждая полуправди или полуложь состоит из правды и лжи. И каждая полуправда прежде всего опасна, особенно когда она имеет отношение к вопросу спасения. По той причине, что содержит правду, а значит вызывает доверие. Но всякая полуправда содержит ложь, которую человек незаметно глотает и усваивает вместе с правдой. Вот и все.
Вот так у человека и переворачиваются мозги, и он уже не в состоянии отличить левой руки от правой. (Ионы 4:11)


О любви.
Библия говорит нам о любви к врагу, как к человеку творению Божьему.
Но нигде Библия НЕ говорит нам чтобы мы любили лженауку которую несет этот «враг».
Мы любим Вас, потому и говорим с Вами. Но Ваши взгляды...
Вспомните хотябы 10 заповедей Божьих. «Пускай у тебя не будет инного бога кроме меня.»
Буддизм как раз и вписывается в понятие инного бога. Или вы думаете, что христиане это себе сами выдумали. Может кто то и это искажает, но важен первоисточник.
Прочтите Новый Завет. Там точно такое отношение к инным богам и лжеучениям.

Искренне советую Вам на время (хотя бы на год, два) отбросить лжерелигии и читать только Библию и Вы будете поражены настолько Вы заблуждались. И Вы поймете силу истинного Слова Божиего. Библия есть истинный источник правды о мире и о Боге. Дело говорю, знаю что говорю, решайте! Ваша судьба в Ваших руках. А время неумолимо приближает нас всех к вечности. И от Вашего решения зависить где Вы будете проводить эту вечность.
Вас обидели плохие христиане и Вы пошли к хорошим буддистам?
А надо было идти не к людям, а к Богу и был бы результат. А теперь что делать? Постигли все знания? Или еще постигаете?
А может запутались окончательно??? В голове ОЧЕНЬ МНОГО информации и Вы пытаетесь ее согласовать и поделиться с людьми?
«Ну какие это люди непонятные. Я их люблю. Пытаюсь им обьяснить, что Христос и Будда браття. Подбираю слова, но в этих людей мир дуалистичный. Черно белый и все тут, не понимают. Этим людям не дают всей информации, я то знаю все. Примиритесь христиане и буддисты и будьте браттями. Прошу вас! Любите друг друга! Полюбите астрологию. Она поможет вам забыть о грехе и быть свободными от зла. Христос же говорил тоже самое. Христос очень любил астрологов и буддистов и сатанистов, он же есть любовь. Вспомните! Он всех принимает. И Будда тоже. Я же верю и в Христа и Будду и все понимаю!»
Ответить   Ответить с цитатой
ЧАБАН РОМАН
Откуда:
Род занятий: Верующий в Живого Бога
Сообщения: 26
Re: Добавлено: 13.03.2008 23:08
Роман, в вашем споре с Владимиром я придерживаюсь как раз Вашей точки зрения.

Но возражения, которые приводит Владимир, тоже совершенно справедливо выглядят, с его исходной позиции.

Вы не осознаете глубину задачи, которую Вы пытаетесь решить поверхностными мерами.

К сожалению, в тех постингах, где мне приходилось читать ваши аргументы, направленные против моих, Вы тоже использовали неглубокую аргументацию.

Хотелось бы Вам помочь, да не знаю как.
Читать ваши аргументы - смех и слезы.
Слезы потому, что Вы в сущности правы, но смех, как Вы выражаетесь.
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 14.03.2008 01:18
Владмир писал(а):
Фауст!
Вы уверены, что хотите получить наиболее, по возможности, полный ответ от меня на этот вопрос?
Следуйте своим путем. Если Вы уверены в выбранном пути.
Каждый мой развернутый ответ, порождает новые вопросы и новое негативное отношение к ответам.

Подбираю самую нейтральную формулировку. Ответ в том, что Библия написана символическим языком. Для иного уровня восприятия текстов нужно иррациональное мышление. Более ближе или менее ближе к Истине результат такого подхода будет? Не мне судить. IMXO.

Владмир, в моем посте вопроса нет, я лишь высказал свое мнение.
Фауст писал(а):
Владмир писал(а):

Для меня Иисус не кумир, а Величайший из Величайших Учителей Человечества и я его ученик. Но я говорю, что есть и другие Нравственные Учителя, и другие пути. Я не называю, тех, кто Их исповедует идолопоклонниками и т. д. Я "не отказываю" им в возможности в спасении.
Я говорю, что есть другие пути для спасения - духовного совершенствования.

Вы называете себя учеником Иисуса и одновременно противоречите Его учению.

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)
Ответить   Ответить с цитатой
Фауст
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 29
Re: Добавлено: 14.03.2008 12:11
ЧАБАН РОМАН,
Цитата:

Владимир, Ваш взгляд на религии ложный изначально.
Если Вы изучали бы Библию внимательно, то Вы поняли бы что у христианства по сравнению с другими религиями не может быть ничего общего в принципе. У них разные источники (Всемогущий неограниченый Бог и ограниченый человек со своими фантазиями) и разная сущность. Нельзя объединить противоположные точки зрения. Тут я Вам удивляюсь.

Спасибо за искренность и доброжелательность.

Чтобы понять полностью Учение Иисуса, надо стать Иисусом. Чтобы Будду - стать Буддой. Чтобы понять Бога - надо стать богом. А еще надо войти в состояние, о котором Иисус говорит в речении: "Будьте как дети". Надо освободиться от некоторых (большинства) стереотипов, навязанных нам социумом. Ребенку не надо объяснять состояние:"Я и отец (мать) одно". Оно у него есть изначально. Почему дети высокочувствительны ко всему, что вокруг них происходит? Они ощущают единство с миром не в теории, а что называется "кожей". Войдите в это состояние хотя бы на минутку. Вы поймете о чем говорит Иисус. В этом состоянии Иисус и Будда и т.д. - братья. По-моему, вот какое состояние должен иметь христианин. Мы Все Одно единое целое. Мы одновременно разделены (в уме, физически, психически) и одновременно Мы - единое целое. Бог един и для христианина и любых других людей. Но формы понимания и поклонения могут быть разные. Это нормальный естесственный процесс. Это часть опыта человека.
Как в христианстве много разных течений, так и в буддизме тоже самое. Я не хотел бы сравнивать, что лучше и что хуже. Это будет не корректно.
Дальше можно было бы обяъяснять, но появилось некоторое табу внутри меня на некоторые вопросы. И это тоже часть моего опыта. "В чужой монастырь со своим уставом....."
В некоторых .... - делается упор на развитие нравственных (духовных) сотавляющих, в других - наоборот - форме поклонения (физическая составляющая). Не в том, ни в другом ничего плохого нет. Я лишь говорю о том, что это должно гармонично сочетаться в человеке.
В Нагорной проповеди подтверждение этому: «Не всякий говорящий Мне: «Господи! Господи!» войдет в Царствие Небесное, но исполняющий волю [прим. мое нравственные законы - заповеди] Отца Моего Небесного ....."
«Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне, и пошел дождь, и разлились реки, подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне (на истинной вере – на исполнении Высших Законов, о которых говорил Иисус).
"А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их ....."
Эти Законы отражены в основных десяти Заповедях и других И.Христа.
«Вера» идет из собственного сердца.
Вера в Бога - это осознанное выполнение божественных (нравственных) законов (Заповедей Иисуса, в том числе) в каждый момент жизни.
Надо ли мне писать об этом даже не знаю. Уместно ли?
Восточная философия (созданнаяе на ее базе ....) уже далеко вперед шагнула в некоторых направлениях, и уже говорит о возможности обретения бессмертного тела людьми, и что есть люди, которые реально продвигаются в этом направлении. Они реально и вплотную подошли к тому, о чем говорит Иисус. Они идут дальше Будды в своем развитии, т.е. не идолопоклонничают. Создана теория и практика этого пути. Мир не стоит на месте. Мир развивается. Истина - не есть что-то застывшее. Истина - это живой, вечно развивающийся организм. То, что зафиксировала Библия - это прекрасно. Но она зафиксировала то, что было на тот момент времени. И если мы будем идти постоянно "спиной вперед", то можем "расшибить себе лоб". Такое уже было в истории. Образно говоря, прошлое является фундаментом настоящего и будущего. Но на этом фундаменте надо что-то и возводить.
«Истинно, истинно говорю вам: Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше их сотворит» (Иоан. 14:12)
Почему так сказал Иисус (?) ?
Как можно больше Бога сотворить? Бог говорит, что можно больше Его сотворить.
И Будда говорит о том же. Не останавливайтесь на моем достижении. Двигайтесь дальше.
Я не говорю, что надо бросить все и ...... Нет. Возможно, наоборот, в рамках религии.... В православии есть немало тому примеровв в лице немногих духовных подвижников, которые сохранили истинный дух Христа и достигли высочайших результатов.
Цитата:

А может запутались окончательно??? В голове ОЧЕНЬ МНОГО информации и Вы пытаетесь ее согласовать и поделиться с людьми?

Кто считает, что нашел окончательную истину - тот "нашел труп". Покажите мне человека, который "распутался" окончательно и я назову его "мертвым". Этот человек уже "умер", потому что перестал "искать".
"Тот, кто познал мир [прим. мое: думает, что познал Истину], нашел труп, и тот, кто нашел труп, - мир недостоин его".

Я не пытаюсь навязывать свои мнения. Я пытаюсь "восстановить нарушенное равновесие" внутри себя. Все мы "ходим под Единым Богом". Все имеет свое значение, определенную ценность, значимость. Нельзя одной фразой условно выражаясь "выкинуть нечто в мусорный бак".
Но и кумирствовать , наверное не стоит.
Все, что Вы написали, вроде бы замечательно. Но есть заповедь "не сотвори себе кумира...", и ее надо ...... Первая заповедь говорит о чем? А все остальное кумирство....
Дальше может возникнуть разговор о Триединстве, но это уже концепция конкретных религий...
О конкретной религии я не хотел бы говорить, потому что это некорректно.
Отрицание отрицания. На отрицании можно только построить отрицание, но не веру в Бога....
Если у вас в сознании есть такое понятие как "лжерелигии", то ваши убеждения, возможно, в каких-то ее отдельных частях "ложны" - ошибочны.

Знания о Боге должны быть объемными, иррациональными, а не только линейными. И т.д. т.д. Точка, линия, плоскость, объем куба, далее идет ..........
IMXO/
«Истинно, истинно говорю вам: Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше их сотворит» (Иоан. 14:12)
Почему так сказал Иисус (?) ?
Как можно больше Бога сотворить? Бог говорит, что можно больше Его сотворить.


Полностью не "отвергаю". Прочитал. Спасибо.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 28.03.2008 16:21
Владимир, Вы опять все искажаете, перекручиваете и подменяете понятия.
Вы выхватываете урывки из Библии. Для чего? Чтобы показать христианам, что Библия это набор шаблонов и стереотипов за пределы которых надо выйти и лиш тогда человек познает истину. Мол писавшие Библию от нас что-то скрывают.
Истина - это то что истинно, то что правдиво, то что есть на самом деле.
Истина потому и ценна, что ее открыл Бог, а не сам человек дошел до нее. Такова сущность истины - она есть правда. И эту истинну-правду Бог открыл в Своем Слове - Библии.
А Библии надо доверять, ибо это Слово Божие, ибо без веры угодить Богу невозможно (Эвр. 11:6). И без веры не войдеш в Царствие Божие.
Доверять! А не дополнять своими понятиями и принципами.

И если христианин говорит что нашел истину - это значит что он нашел правду, источник правди и истины. Этим источником есть сам Господь.

Когда буддист говорит что нашел истину, то он действительно «нашел труп». Ибо он нашел мертвую религию, мертвую идею, людское учение, мудрствование ограниченого смертного человека. Его душа (сотворенная Богом) чувствует подделку и потому где-то на подсознании он понимает что нашел труп. Ибо Всемогуший Бог, создавший и христианина и буддиста говорит душе буддиста: «Ты нашел труп! Он воняет! Это не то, что тебе нужно!».
Но буддизм охраняют духи заблуждения! И они тоже говорят: «Верно идешь, ничего ищи дальше, ты найдешь то что именно тебе нужно!.»
И так повторяется неоднократно, ибо Бог не хочет гибели грешника, а духи не хотят его отдавать Богу. Тут все зависит от человека, а человек, как известно существо упрямое и грешное и каятся не хочет. Вот буддист и приходит к выводу, что истина - это бесконечный процес познания мира. И надо еще успеть изучить индуизм, астрологию, медитацию, спиритизм, магию, колдовство и много многое другое. А какже без медитации и спиритизма постигнуть истину!?. «Там же полно информации, бери ее, она тебе нужна! Она там валом валит!» И так себе голову закружить, что уже не может отличить истины от лжи. Для него ложь - это тоже правда и тоже очень даже полезная. Надо только все сопоставить и постигнуть. Ну а там глядишь, и ты уже, вроде как бог, все постиг все изучил.
Правда тут и всей жизни может не хватить.

Посмотрите, что сказано в 2Корин. 3:6 :
«И Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа: потому что буква убивает, а дух животворит.»
В принципе разница между путем христианина и буддиста на первый взгляд небольшая. Но....
Христианин приходит к источнику истины и познает ее освящается, очищается от греха, идет по жизни с Богом.
А буддист идет к людской философии и ищет истину всю жизнь. Ибо ищет истину не там!
В принцыпе, Владимир, здесь уместен принцып «каждый судит по себе», или если по Библии: «Пусть будет вам по вере вашей». Тоесть:
Христианин получает свидетельство от Бога что он Его дитя Божие (Иоанна 1:12) и имеет жизнь вечную с Христом (Иоанна 10:28 ), а буддист имеет «непрерывную цепочку трупов» и идею о несуществующей реинкарнации.

Владимир, а как по Вашему: Доктрины Сторожевой Башты тоже можно включить в общий контекст познания мира?

Понимаете какая тут стратегия: лжерелигия не признает и не может признать правды. (потому лама и не крестился!). Духи заблуждения стоящие за буддизмом отнимают у людей понятие истины, чтобы сбить людей с толку. И поэтому Гуатанама называет истину трупом. Причем на одной из ступенек логической цепочки дается свое толкование христианскому понятию истина-правда как: - стоящая, неподвижная истина, конечная цель. Теперь уже понятно, что нужно двигаться дальше. Затем вводится еще одна ложь, что в Библии еще не все описано, не все сказано, и для полной картины нужно знать больше и обратиться еще к одной лжерелигии. И еще к одной. И при этом никто уже не помнит что в Новом Завете сказано, что Христос пришел с истиной-правдой (Ивана 1:17) и никто уже не замечает, что духи заблуждения в буддизме назвали правду Христа трупом, и уже незаметно доказали что учение Христа стоит ниже и сам Христос унижен до уровня «одного из великих учителей» ибо Его учение еще не вся правда. Есть еще что-то, повыше Христа.
Правда они забывают, что Христос - Бог!
Вот так и выглядить класическая религиозная манипуляция.
При этом подмена понятия с истиной-правдой нацелена на религиозных людей с поверхностными знаниями Библии.
А понятие Христос - это еще не вся правда, расчитана на ученых, просвещенных людей. На тех людей которые закончили институты и много прочитали и думают что, если они прочитали так много книг, значит они автоматически знают что там, в этой Библии написано. Им все уже давно известно.
Понимаете идет большое сражение Бога с дяволом.
Христос пришел чтобы спасти людей от вечной гибели. Неужели этого людям мало?
А надо убедить людей что этого замало. И при этом нам поможет великое учение Гуатанамы.
Есть и еще один метод манипуляции.
Из Библии вырываются отдельные, более- мение подходящие места, превратно истолковываются и умело стыкуются с лжерелигией. Вот видите христиане, ваш Бог говорит тоже самое что и Будда.
Чего только стоит ловкий трюк с фразой: «Христос и будда браття». Ну в каком-то там понимании.
А Вы обратили внимание на следующее место из Нового Завета:
«И уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал 2:20).
Неужто Вы не понимаете, что «живет во мне Христос» не одно и тоже что:
«Стать Христом», а тем более: «Стать Буддой»?
И все-же, Владимир, назовите нам, христианам, что общего у Христа с Буддой?
На фактах, конкретно? Ведь понятие «браття» очень много значить, в смысле общности.
А приведенная Вами выше логика примитивная, не убедительная. Это всего лишь грубая подтасовка понятий или попросту СЛОВОБЛУДИЕ.

Владимир, Вы дайте себе самому ответ: откуда в Библии пророцтва и почему пророцтв нет ни в одной религии мира, кроме как в христианстве? ОТКУДА?
Или Вы этого как раз то и не изучали?
И почему в Библии нет понятия реинкарнации? Ведь все религии мира вместе дают нам истинную картину мира. Только так, давайте договоримся сразу, воскресение - это не реинкарнация. Это итог одной единственной жизни для каждого в отдельности, причем в одной (ну, или в двух) точке времени (великий суд) для всех одновременно (это день воскресения).

Что Вы сделали со своими грехами и как Вы со своими грехами можете достичь состояния будды?
И еще, Вы спасаетесь своими делами или Ваше спасение зависит от других?
Где Вы будете проводить вечность?
И помните Бог Вам и нам суддя!
Ответить   Ответить с цитатой
ЧАБАН РОМАН
Откуда:
Род занятий: Верующий в Живого Бога
Сообщения: 26
Re: Добавлено: 28.03.2008 20:43
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Владимир, Вы опять все искажаете, перекручиваете и подменяете понятия.
Вы выхватываете урывки из Библии. Для чего? Чтобы показать христианам, что Библия это набор шаблонов и стереотипов за пределы которых надо выйти и лишь тогда человек познает истину. Мол писавшие Библию от нас что-то скрывают.

Нет. Я просто так воспрринимаю текст Библии. Упаси меня Боже заниматься манипуляцией.
Тора, кстати, это догматическое толкование Каббалы. Надо познакомиться с Каббалой.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Владимир, а как по Вашему: Доктрины Сторожевой Башни тоже можно включить в общий контекст познания мира?

Именно, познания мира. У меня огромная кипа их журналов. В почтовый ящик постоянно кто-то помещал периодически. Ну и не выкидывать же. Познакомился для общего кругозора. какое-то время с ними пообщался вне их собраний.
Есть такая религия. Знаю, что это за организация не с чужих слов, или разных текстов, авторами которых являются их оппоненты.
Эта информация помогает, когда знакомых пытаются агитировать, даю им краткий обзор. Но не советую. выбор человек должен сделать сам.
Меня они не смогли убедить присоединиться к своей организации. Вот и все.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
И поэтому Гуатанама называет истину трупом.

Иисус сказал (апокриф от Фомы): "Тот, кто познал мир [прим. мое: думает, что познал Истину], нашел труп, и тот, кто нашел труп, - мир недостоин его".
Что означают эти слова. Истина - не труп. Познание Истины - это процес бесконечный, потому что Истину до конца человеку познать невозможно в силу особенностей характеристик сознания человека. Истина это как горизонт. Человек к горизонту "приближается", а он "удаляется". Чем больше познаешь, тем больше ощущение того, что величина непознанного от этого только нарастает. Это эффект расширяющегося горизонта. Кто решил, что познал Истину - это мертвый для эволюции (= Бога) человек. Как можно трехмерным умом, познать, например, восьмимерное пространство? Никак. Только овладем сознанием этого пространства. Как познать Бога? Надо стать Богом. Поэтому Иисус говорит: "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш небесный".
Поэтому, если некто говорит, чтьо познал Истину, то он "нашел труп". Это образное выражение.
Смотрите перевод слова догма (догматика):
Виктор Андрейченко: писал(а):
(тема: последние дни-кончинва века).
Догма это очень положительное слово.
Догма, это необходимое ограждение истины.
Догма не указывает, "истина тут".
Но догма сообщает, "там истины точно нет, это проверено".

Повтор: Человеческому сознанию истина в полном объеме на данном этапе не доступна в силу особенностей ее характеристик.
Надо определиться в базисе, в исходной точке.
Библию писали, переписывали, канонизировали люди, и грешен от рождения человек. Вопрос: Мы можем полностью исключить, что в Библию не вносились изменения?
А канонизация? Это разве не процесс .........
Три варианта:
1) Библия - это слово Бога.
2) Библия - это слово Бога и человека
3) Библия - это слово человека.
Принцип поиска "истины" - это принцип "золотой середины".
А это означает - второй пункт. Библию писали люди, но и несомненно, что они вдохновлялись Свыше. Библия - не ксерокопия слов Бога.
Библия не материализована в наш сегодняшний мир напрямую Богом. И что с текстом произошло, одному Богу известно.
"На Библию надейся, но сам не плошай".
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
На тех людей которые закончили институты и много прочитали и думают что, если они прочитали так много книг, значит они автоматически знают что там, в этой Библии написано. Им все уже давно известно.

Все известно только Богу. Остальным " по вере вашей" и "ищите, да обрящите".

Лучшее - враг хорошего. Но я не говорю, что лучше. Это просто мудрость.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
И все-же, Владимир, назовите нам, христианам, что общего у Христа с Буддой?


Можно было бы сразу написать. Но это очень серьезная тема, поэтому потом. Чтобы не ввести в некомфортное состояние какого-нибудь человека.
Коротко. Какими способностями обладал Иисус?
- ясновидение
- чтение мыслей человека
- хождение по воде.
- лечение других людей и т.д.

Медленно и вдумчиво читаем:
Чудо не противоречит законам Природы (Бога), оно противоречит нашим представлениям о ней.Например, я могу разбить несколько бутылок молотком на мелкие и крупные части и лечь на них голой спиной и покататься по ним и не иметь ни одного пореза или травмы. Испытано на себе.
Об остальном я потом сделаю подборку.
хотя это может опять быть в противоречии принципам форума.
Может и не стоит. Даже не знаю.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
А приведенная Вами выше логика примитивная, не убедительная. Это всего лишь грубая подтасовка понятий или попросту СЛОВОБЛУДИЕ.

Извините, позвольте с Вами не согласиться. Есть такое понятие как жизненный опыт и многое другое. Но агитировать в свои "убеждения" не буду. Упаси меня Бог от этого!
И вам советую. Живите своей головой. Я могу лишь написать свое мнение. У Вас свой путь. Идите своим путем.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Владимир, Вы дайте себе самому ответ: откуда в Библии пророцтва и почему пророцтв нет ни в одной религии мира, кроме как в христианстве? ОТКУДА?
Или Вы этого как раз то и не изучали?

Библия дает пророчество и сама его подверждает. Вот и весь ответ.
Мы не можем проверить истинность пророчеств. Но естественно надо признать что процент значителен. Но это судя по тексту опять же. Но он не больше и не меньше, чем у других. Около 80% в среднем. И меня этим не удивишь.
Я эту область изучал. Я имею представление как делаются пророчества. Как пишутся Священные книги и т.д.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
И почему в Библии нет понятия реинкарнации?

В текстах есть. Могу привести примеры. Но это опять вызовет нежелательную реакцию. Поэтому, лучше не надо.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
давайте договоримся сразу, воскресение - это не реинкарнация.


И да, и нет. Реинкарнация - это сложнейшее понятие. А не то, о котором говорят в массовом порядке. Воскресение (воскрешение) - в первом и очень грубом приближении это итог всех реинкарнаций. Да и то это слишком примитивное. упрощенное представление.
Или воскресение - это упрощенное представление об реинкарнации. Словами это не объяснить.
Иисус: "Будьте совершенны как совершене Отец Наш Небесный".
Это можно совершить за одну жизнь? Конечно нет. Но это опять мое мнение. Прочитали и забудьте.

ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Вы спасаетесь своими делами или Ваше спасение зависит от других?

Иисус сказал: "Ин. 15, 10: "Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви".
Соблюдение заповедей (нравственных законов) ведет к спасению.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Где Вы будете проводить вечность?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо научиться жить в моменте "здесь и сейчас". Если научиться входить в это состояние, то можно ощутить вечность уже прямо сейчас, а не где-то в далеком будущем.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
И помните Бог Вам и нам суддя!

В общем плане согласен. В детали вдаваться не буду.

Восточная философия - это прежде всего практика. Это круглосуточная практика. Жизнь коротка и короткими походами в храм (например, буддийский) ничего не достигнешь.

Что через Иисуса можно спастись, я это не отрицаю.Здесь мы стоим на одинаковых, или почти одинаковых позициях.

Но строем и колонной "затылок в затылок" - это не для меня. Да и "узок путь и тесны врата". Организованной организацией туда не протиснешься. IMHO/
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Что Вы сделали со своими грехами и как Вы со своими грехами можете достичь состояния будды?

Вообще-то Будда - для меня не кумир, потому что он сказал: "«Будда лишь указывает путь – зарабатывайте с усердием спасение своё».
Истинный нравственный духовный учитель говорит: то что я говорю, не имеет для вас "никакого значения", условно говоря - выслушали и забудьте. Создавайте свой путь. Идите "дальше" (условн.) меня, ищите спасение свое. Я лишь даю вам свое представление о мире. У меня своя исходная точка.... У каждого из вас своя.....

«Истинно, истинно говорю вам: Верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше их сотворит» (Иоан. 14:12)
Почему так сказал Иисус (?) ?
Как можно больше Бога сотворить? Бог говорит, что можно больше Его сотворить.

Спасибо! Все внимательно прочитал. Но ответа на свой вопрос я не нашел.
Что хотел этим сказать Иисус?
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 29.03.2008 11:56
Владимир,
Между прочим, в этот раз Роман написал очень хорошо.
Разве что, кроме обвинений в умышленном перекручивании вами смысла.
Я уверен, оно у вас не умышленное.

Роман,
Владимир писал(а):
2) Библия - это слово Бога и человека

Я тоже считаю, что библия это не факс от Бога, а пророки это не факс-аппарат, а вы?
Ответить   Ответить с цитатой
Виктор Андрейченко
Откуда: Киев Православный
Род занятий: Православный
Сообщения: 494
Re: Добавлено: 29.03.2008 19:27
Виктор Андрейченко писал(а):
Владимир,
Между прочим, в этот раз Роман написал очень хорошо.
Разве что, кроме обвинений в умышленном перекручивании вами смысла.
Я уверен, оно у вас не умышленное.

Роман,
Владимир писал(а):
2) Библия - это слово Бога и человека

Я тоже считаю, что библия это не факс от Бога, а пророки это не факс-аппарат, а вы?

Мне можно писать в любой форме.
Желательно, конечно, в более-менее корректной.
Андрей Б. мне подсказал, неважно в какой форме, что существует некая ситуация и есть некоторые люди, которые болезненно реагируют на эти ситуации (информацию).
Все это вполне нормально.
Единственный "минус". Это ограничивает свободу высказывания.
Однако надо пытаться учитывать по возможности все обстоятельства. Поэтому Андрею Б. мое искреннее спасибо.
У меня к нему претензий нет. Я постоянно возвращаюсь к текстам и редактирую их. Если бы Андрей делал тоже самое.
Впрочем это для меня не важно. Важно для форума как среды общения социума и его привлекательности для других пользователей.

Роман речение из евангелия от Фомы принял как речение Будды. И я думаю, что он так и не понял смысл этого речения Иисуса.

А так в остальном все хорошо написал. Проблемы особой нет. Я принимаю, то что через Иисуса можно спастись.
Слово "только". Можно насчет этого слова не спорить. Вынести за скобки.

Некорректный пример, но ...Например, стоит задача дойти из Петербурга до Киева. Конечный пункт один и тот же. Даже если в дорогу дадут одинаковые инструкции, схемы, одежду и прочее.
Ногами я буду пользоваться своими, а не чужими. И остальным .....
А если из разных пунктов.
Все дороги ведут к Богу. Длина может разная. Но это познается через практику. И включаешь обязательно голову и сердце.
"Ищите, да обрящете".

Даже если я ошибусь. Это будет моя ошибка. У меня свои Древа и свои Яблоки и Змей развелось видимо-невидимо.
А у Евы и Адама было Одно Древо. И выбор быть или не быть.
Вернее выбора не было. Это в любом случае бы состоялось. Процесс познания неизбежен.
Может я ошибаюсь, но это должно было быть в мыслях Бога.
Как бы это правильнее выразиться?
Вернее сказать, вернее выразиться, то это будет так.
Бог запретил, но Он знал, что будет не так, как Он сказал.
То есть поступок Евы и Адама был в мыслях Бога.
Наконец-то смог написать то, что я ощущаю, как понимаю!

Даже если я ошибусь, но зато я не буду говорить, что вот послушался кого-то (Змея - символ) и зря время потратил.
Я все равно возьму спички и попробую зажечь. Я почувствую себя на миг богом, добывающим огонь.

Пророки это не факс-аппарат.
Если бы Бог говорил с человеком на Его (Бога) языке. То человек ничего бы не понял.
Как несовершенное может понять Абсолютно Совершенное.
Очень грубый пример.
Мы детям говорим, чтобы не брали спички в руки. Вроде бы чего тут непонятного. Но берут же.
Потому что нужен опыт, познание - Яблоко с Древа. Каждый человек это Яблоко каждый день не один раз берет в руки и совершает ПГ.

Поэтому уровень информации идет соответственно уровню получающего информацию, или, условно говоря, фильтруется им. У кого-то фильтр грубее, у кого-то тоньше.
Ну и выводы о тексте Библии соответствующие. Но одним махом взять и условно - в "урну", как делают некоторые, полностью отвергая. Это большая глупость. В Библии очень много чистейших знаний, как говорится от Бога.
Но все-таки, я допускаю, что есть и небольшие ............, которые вносят некий небольшой уровень противоречий.
Второй факт - это способности каждого человека к восприятию текста. У всех они разные.
Критерий оценки - практика. Сколько существует течений и направлений. Это же прямой или косвенный результат этих двух факторов.
Еще один фактор.
История учит тому, что при смене власти происходит переписывание исторических книг. Свежий факт. Россия и Украина. Далеко ходить не надо.
Не избежали этой участи, я думаю и Священные книги. Могут сказать, что это невозможно по причине ...
Библия была до некоторого времени книгой для служебного пользования. И за распространения библии людей казнили. Как вариант (версия, чтобы не быть категоричным), потому что там был определенный набор знаний, запрещенных к широкому распространению.
Это позже она постепенно стала доступна широкому кругу.
И надо посмотреть историю Римской империи в контексте развития христианства и принятия его как государственной религии.
Чтобы смотреть на любую священную книгу более-менне "незамутненным" взглядом надо учесть множество факторов.
Но это всего лишь мое мнение. Я могу в чем-то ошибаться.
О механизме получения информации (я писал уже об этом):
Повтор: Информация идет абсолютно к каждому человеку (Бог разговаривает с каждым). Но у разных людей разная чувствительность. Большинство не слышат Бога вообще. Религии говорят, что грех отделяет человека от Бога, вост. философия - карма. Об одном и том же, но разными терминами. Чувствительность (возможность "слышать Бога" можно развивать разными практиками и соблюдением нравственных законов в первую очередь. Если практиковать не имея определенный уровень соблюдения нравственных законов, то точно, что называется, начнешь общаться с дъяволом и заработаешь шизофрению.
Высокая нравственность отсекает общение с "сатаной" и влияние его на человека. Иисус во время 40 дней в пустыне.
Чувствительность в человеке всегда присутствует. От слабой до сильной интуиции. Вещие сны, яснослышание, ясновидение (черно-белое и цветное), духовное видение, яснознание. На степень достоверности влияет некий фильтр (уровень достигнутой нравственности - искажающее "мутное стекло", призма"). Чем в более высокой степени человек соблюдает нравственные законы, (чем выше отработка кармы по вост. философии), тем достовернее (чище) информация, которую человек получает из ..........(= от Бога). Так получали знания от Бога пророки, мудрецы, жрецы. Исходя из всего вышеизложенного стоит ли рассуждать на тему "от Бога или не от Бога?". Наверное, стоит. Это вопрос восприятия этой информации (Учения Иисуса или Будды, или др.) лично каждым человеком. Отвергать полностью нечто, называя идолопоконством, это не духовно.

Фильм "Остров".
Главный герой стал видеть будущее, настоящее и прошлое, вопреки некоторым общепринятым обстоятельствам, нарушениям при выполнении некоторых канонов. Тоже возникает вопрос: Почему?

Приведу наглядный пример, в котором видна почва для разногласий.
Если я уделяю внимание форме. То это абсолютно разные утверждения.
Если я уделяю внимание содержанию, то результат может быть противоположный.

Есть такое выражение:
Вселенная это большой ксерокопировальный аппарат наших мыслей.
И есть другое:
"Отец, видящий тайное, воздает тебе явно".
Первое могут назвать полным бредом.
А для меня по смыслу первое и второе - это одно и тоже.

Если не держаться за форму, то можно согласиться с Романом, почти во всем.
Но я предпочитаю говорить современным понятным языком, сильно извиняюсь, без символа типа "сатаны".
Хотя и этот символ "сатаны" можно использовать, ничего в этом страшного нет.

Но чем же тогда я отличаюсь от среденевекового человека?

Стучу по клавишам компьютера 21-го века, а сознание и рассуждение условно - среденевековое. Но в тоже время я стараюсь нормально относиться, если другие используют этот образный язык.
Образно выражаясь, мне некомфортно как-то сидеть в "латах рыцаря" за компьютером, если можно одеть джинсы и т.д..
Для примера я могу войти в какую-нибудь тему и пообщаться на религиозном языке не притворяясь, не подстраиваясь. Например, под другим каким-нибудь ником. И никто не поймет, что я и этот другой "ник" это одно и то же лицо.
Но это уже буду не я. И я как индивидуальность умру.
Это я уже проходил. Это было при коммунистах. Мы были для верхушки биомассой. Сегодня на комсомольскую стройку (не ездил), завтра на колхозное поле из конторы (почти не ездил), завтра на войну в Афганистан и т.д.
И это было проблемой....
Нас постоянно кто-нибудь да пытается построить в колонну и куда-то вести в светлое будущее.
Но хочется во всем разобраться самостоятельно, или почти самостоятельно, обмениваясь с другими людьми информацией без ограничений и направляющей и руководящей роли .....
IMHO/
-------------------------------------------------
"И как каждый из вас стоит в одиночку пред Богом, так каждый из вас должен быть одинок и в своем знании Бога и понимании Земли". (автора не помню)
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 30.03.2008 00:13
Владмир писал(а):

У меня к нему претензий нет. Я постоянно возвращаюсь к текстам и редактирую их. Если бы Андрей делал тоже самое.


Да у меня нет просто обыкновения редактировать тексты.
Ответить   Ответить с цитатой
Андрей Б.
Откуда: С.-Пб.
Род занятий:
Сообщения: 4813
Re: Добавлено: 30.03.2008 00:37
Владмир: писал(а):

Впрочем это для меня не важно. Важно для форума как среды общения социума и его привлекательности для других пользователей.
IMHO/

Добавлю: наверное, не имеет значения и для форума. Не мне решать. Каждый решает для себя сам.

--------------------------
Ларри Сэнг: «Не противоречь своей природе. Делай то, что тебе нравится, и тогда обретешь счастье».

-------------------------------------------
Однажды Будда ходил со своими проповедями по деревням. По пути ему попалась деревня с недружелюбными жителями. Они окружили Будду и стали осыпать его оскорблениями и грубостями. Он стоял среди злобно шумящих крестьян и лучезарно улыбался, а затем сказал: "Друзья мои, если вы закончили, то я пойду туда, где ждут меня мои ученики.
Если же вы хотите еще что?то добавить, то я вернусь к вам завтра и с удовольствием выслушаю все, что вы желаете еще сказать". Тут из толпы выступил разъяренный крестьянин и закричал: «Ты что, настолько глуп, что не понимаешь, что мы ненавидим и хулим тебя?» А Будда ответил: «Да, я, конечно, понимаю это, и тем не менее я очень благодарен вам за проверку состояния моего внутреннего блаженства. Если бы это произошло лет десять тому назад, то ваши выпады, возможно, задели бы меня, так как тогда я еще не полностью освободился от негативности. А сейчас в моей душе царят радость и мир, в котором нет места обидам на ваши слова. Еще раз спасибо, друзья!»
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 30.03.2008 22:37
Да-а-а... Перекликается с темой, начатой Николаем (о человеческой сущности). Это я о Будде и его реакции. В том-то и дело, Владмир, что это его состояние можно оценить двояко: и вы все равно не можете быть до конца уверены, что это - просветленность (святость) или изощреннейшая степень высокомерия, уже какая-то бесовская, запредельная. На всякий случай: я никого не обвиняю, просто высказываю сомнение...
Кстати, вы не смотрели фильм "Догвиль"? Там - об этом.
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 31.03.2008 00:00
Marianna писал(а):
Да-а-а... Перекликается с темой, начатой Николаем (о человеческой сущности). Это я о Будде и его реакции. В том-то и дело, Владмир, что это его состояние можно оценить двояко: и вы все равно не можете быть до конца уверены, что это - просветленность (святость) или изощреннейшая степень высокомерия, уже какая-то бесовская, запредельная. На всякий случай: я никого не обвиняю, просто высказываю сомнение...
Кстати, вы не смотрели фильм "Догвиль"? Там - об этом.

Спасибо! Интересное и вполне понятное мнение.
Я обычно отвечаю, что если человек так воспринимает, то это так для него и есть.
Но если это "сомнение" и "двояко", то ...

Суфийская притча о слоне и мудрецах, которые в темноте на ощупь, не зная что это слон, пытались определить, что представляет собой слон, достаточно хорошо известна. Каждый из них мог потрогать только часть слона, и потому мнения мудрецов не совпали.
Можно и на учение Будды взглянуть, как на слона, но лучше сделать это все-таки «при свете». Тогда придется учесть не только этот конкретный эпизод.

Если взять только этот эпизод, то вполне можно иметь и такое суждение - "изощренное высокомерие".
Это является часто следствием проявления фрагментарности восприятия.

Чтобы понять Учение Будды, надо попробовать жить по тем нравственным законам (заповедям), которые Будда оставил своим последователям, перед этим тщательно изучив. И на это надо потратить не пару строк, не пару часов. А пару лет для начала.
Имея для физического существования абсолютно все, все удовольствия, все это оставить и уйти в мир.
Что должно быть мотивом такого поступка?
Переворот в мировозрении?
Или высокомерие? Я так не думаю.
Если есть некий уровень предвзятости, то вполне можно воспринять это поведение Будды как высокомерие.

А поступок Ксении Блаженной, раздавшей все свое иммущество и хождение ее по Петербургу - это тоже вымокомерие?
Или радикальный переворот в мировозрении?

Представим, что некий человек не разу не слышал об Иисусе. Ему попалась книга Таксиля "Забавная Библия".
Читает тот эпизод, когда Иисус пытался проповедовать в родном Назарете?
Как бы этот человек назвал поведение Иисуса?

А как мы поведение Иисуса называем, когда он пытался проповедовать в родном Назарете как мы назовем?

Ответ будет известен. Потому что информация у нас об этом на уровне генов.
И на уровне генов в некоторых из нас: "Все, что с Востока - от сатаны".
А войти в состояние "Будьте как дети" практически невозможно.

Спасибо!
С уважением...
----------------------------------
С возрастом способность учиться заменяется у человека жизненным опытом (ЖО). Какая бы полезная информация ни приходила, она не воспринимается, а оценивается с точки зрения накопленных знаний. Зачастую ложны
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 31.03.2008 00:04
Да, хороший ответ. Очень разумный. Спасибо.
Ответить   Ответить с цитатой
Marianna
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 2722
Re: Добавлено: 07.04.2008 18:05
Владимир, суть Вашего неразумения отрывка Иоана 14:12 я уже объяснял раньше. Подробнее: Вы вырвали урывок из контекста. Вы привели не весь стих, а возможно и сами не прочли его до конца. Ответ на Ваш вопрос находится в неприведенной Вами части Иоанна 14:12: «...потому что Я к Отцу Моему иду.»
Читаем далее: Иоана 16:7 «Но Я ИСТИНУ говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам».
А также Вы не обратили внимание на другой стих из Нового Завета, который и объясняет откуда у христиан сила: Иоанна 15:5 «Я есьм Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.»
Христос был ограничен человеческим телом и потому не мог делать то что после Его смерти сделали, и делают много христиан исполненых Святым Духом. Вот Вам и БОЛЬШЕ!
Как видите у христиан нет ничего общего с буддизмом.

«Отвергать полнолностю нечто, называя идолопоклонством, это недуховно.»
Опять же , Владимир повторюсь. У Вас нет способности отличать доброе от злого. Вот и тут Вы не понимаете, что духовное бывает доброе и злое.
А последователи Христа, следуя Его заповедям, не будут постигать злое, таже если Вы замаскируете это злое понятием «духовное». Если Вы называете такое отношение христиан ограничением, то Вы правы. Да, христиане ограничивают себя, ибо они верят и доверяют Христу. А если Христос сказал, что обожжьете себя то так оно и есть! Тут есть и еще одна практичность запретов Библии. Если даже и есть такие «опытные» христиане, способные устоять на скользком пути, то на исследование этой злой части духовного можно истратить все свои силы (тем более что там Христос не обещал подавать силы) и всю свою жизнь. Поверьте сказано без малейшего преувеличения!
Владимир, чем больше мы с Вами общаемся тем более убеждаемся, что Ваши представления о христианстве и Библии только кажутся глубокими. На самом деле они строятся на собственных мифах о Библии и на атеистической литературе. И цытируете Вы Библию не из самой Библии, а из антибиблейских источников.
Дело в том, что как видно из данной темы форума, по существу между лжерелигией и атеизмом разности нет. Я понимаю, что это трудно Вам понять. Но все-же...
Не знаю, может Вы и не заметили но Вы привели неудачный пример с ребенком и спричками.
Ребенок делает то, что видит у своих родителей. Ребенок хорошо понимает, что это надо будет делать и ему. Ему интересно, нужен опыт. Проблема тут в преждевременности этого опыта.
Но взрослому человеку, тем более христианину, вовсе не нужен опыт общения с явно сомнительными практиками. Не нужно христианину лжерелигия, не нужен христианину идол вообще. Не нужен христианам Ваш бооольшой золотой будда в позе лотоса! Не нужен христианам и оккультизм и магия и медитация! Ни сейчас и потом!
Нам, христианам нужен только Христос, Его сила, Его учение и его помощь в жизни. Только Христос может спасти нас от вечной погибели и даровать жизнь вечную!
Гуатама и его путь не может предположить ничего подобного !!!!
Но с другой стороны приведенный Вами пример очень ярко показывает нам что Вы понимаете, что выходите за пределы опасного. Зачем? Нужен опыт? Ну-ну......
Интересен пример с латами и джинсами. Вы наверно не обратили внимание на схожесть Вашей логики с логикой атеистов-комунистов. Помните как они аргументировали:
«На дворе 20 век, космическая эра! А вы носитесь со сказками о боге. Это только отсталые и тупые неграмотные крестьяне верили в бога! Современный человек не должен верить мифам!
Раньше человек не знал законов природи, пугался грома и придумал бога! Современная наука доказала - бога нет!»
Тут тот же намек на современность. Но у Вас неувязка маленькая вышла. Джинсы понятие современное, а буддизм древний. Скорее всего Вы имели в виду аргументы атеистов.
Буддизм говорит: «сатаны нет, греха нет! Все это плод воображения темных христиан. Как сказано в вашем Писании: Да будет вам по вере вашей!» А раз так то: «Делай что хочешь, нет бога, нет ограничений. Делай что хочешь, делай что тебе нравится и будеш счастлив!»
Теперь видно для чего Вы привели высказывание Лери Сэнга. Это просто классическая ссылка на природние склонноти человека! На грех, на похоти.
Заметили как духи заблуждения борются с христианами? Их же Библией! Какое виртуальное мастерство!
«Потому что нужен опыт.», «Познание - Яблуко с Дерева.»
Уууу, какая честь «Яблоко с Дерева», - с большой буквы! Ну теперь понятно. Вот где собака зарыта! Вот она «точка вхождения» будизма! Древний змей говорил тоже. «Вкусите и будете как боги, знаючи добро и зло» (Бит. 3:5).
Но Господь Бог проклял змея, равно как и его путь к познанию добра и зла! (Бит. 3:14).
«Человек стал как бы один из Нас».
Вы плооохо читали Старый Завет. Равно как и Новый.
Слова Господа Бога «как один из Нас» указывают на то, что человек не стал богом и не может им стать в силу греха:
Рим. 3:23. «Потому что все согрешили и лишены славы Божией»
Рим. 6:23. «Ибо возмездие за грех - смерть...» - это для буддистов.
Рим. 6:23. «.... а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.» - это для христиан.
Гал. 6:7 . «Не обманывайтесь Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет».
А что Вы сеете ??? Не понимаете ??? .................

Интересен пример с Гуатанамой.
Во первых, кто может дать гарантию, что именно так и было? Кто может дать гарантию что именно так и говорил Гуатанама? Ведь письменные источники появились спустя 400 лет?
Что не скажеш о Новом Завете. Врите, не врите, не выйдет! Ведь древних манускриптов больше чем о Жанне Дарк. И насколько мне известно расхождений между ними нет. Откуда Вы взяли эту протухлую фигню об изменении текстов Библии?
А пример то каков? История Украины и Росии. Сравнили.
Тему о пророцтвах, надо полагать, Вы тоже изучали из атеистических источников? Притом давно опровергнутых.
Владимир, Вам нужны факты о правдивости Библии? Вы в этом уверенны? Вы серьезный исследователь? Ну тогда загляньте на:
www.nbad.narod.ru
Попробуйте опровергнуть. Или приведете аналогичные доказательства из истории буддизма.
Как по Вашему, - это все подтасовка?
Это Вам не подколки о НИКах.
Чудеса. Вы не учли еще одного варианта чуда. Это про Библию.
Христос - Бог. Бог сотворивший все и владеет всем, в том числе законами природы. Вот поэтому и происходили чудеса от Христа. И намного больше чем Вы и я знаем. Прочтите Иоанна 21:25, Луки 28:18.

Ваше хождение по стеклу (и другое) интересное явление. А Вы не предполагаете, что за Вашими чудесами стоят духи обмана?
Я беседовал с человеком, которий серьезно занимался йогой и умел очень много из того что можете Вы.
Но он услышал о Христе, о Его голгофской жертве и спасении. И после долгих лет раздумий преклонил колени и признал свои грехи и в том числе грех лжерелигии. И Вы наверное удивитесь, но он утратил все свои способности к чудам. Остались только сами физические упражнения (как в традиционной гимнастике, ну может что то большее) и он теперь набирает групы йогов и обращает их к истинному Богу - Иисусу Христу.
Владимир, а Вы не хотите поступить также??? Ведь Ваша душа в опасности! Не верите?
И будете продолжать рисковать дальше? Ну что ж - это Ваше право.

Мат. 5:48 « Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. »
Вы вырвали стих из контеста Библии и истолковали его по своему.
Во первых, этот стих есть призывом к моральному и духовному усовершенствованию. Это призыв к удалению от греха.
Во вторых, этот стих не означает что человек может стать Богом ибо у человека и у Бога различная природа!

Перечисленные Вами способности Христа свидетельствуют о том, что Вы Владимир ибо не знаете о Христе решительно ничего, либо намеренно умаляете Его способности.
Ваши антибиблейные познания огромны, наверно изучали научный атеизм? И как видно это еще не все «перлы». Вы скромничаете.
Вы до сих пор не привели нам, что общего у Христа с Буддой! Почему они браття?
Думаю и не приведете!
Вы не упомянули еще такое о Христе:
Лук 7:48. Прощение грехов,
Луки 28:18. Повнота власти на земле и небесах,
Иоанна 5:18. Христос называет Бога своим отцом,
Иоанна 5:22. Христос имеет право судить людей,
Иоанна 5:38. Равенство в чтении Христа и Бога,
Иоанна 11. Воскрешение лазаря.
Могу продолжить. Гуатама такое делал ???? НЕТ!!!
И еще. Спокойствие Гуатамы при встерече с людьми.
Это спокойствие от сатаны. Это такой метод проповеди явной лжи.
Гуатама просто знает психологию людей и также ему известно что он несет людям духовную отраву. Гуатаме известна реакция людей на лжу произнесенную впервый раз. Люди сначала будут возмущаться, потом притихнут, а потом уже не обращают внимания, а потом кое кто и послушает, а потом и кое кто и примет. Гуатанама просто настойчиво несет людам демонские науки.
И опять же Христос совершенно по другому относится к греху людей. Откройте Библию и прочтите. Гнев Христа очевиден. И ничего у Христа общего с Буддой нет и быт не может!

А современность сейчас очень популярное понятие!
Я Вам скажу больше. Все сейчас прогрессируют. И только истинное христианство отстает. Да - это так! Ибо истинное христианство стоит на твердом фундаменте, на скале, на Христе. А фундамент, скала не может совершенствоваться, не может прогресировать. Христос есть истина, а истина не может усовершенствоваться. Усовершенствуеся только несовершенное.
Разве это не понятно.
Ответить   Ответить с цитатой
ЧАБАН РОМАН
Откуда:
Род занятий: Верующий в Живого Бога
Сообщения: 26
Re: Добавлено: 07.04.2008 23:06
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Христос был ограничен человеческим телом и потому не мог делать то что после Его смерти сделали, и делают много христиан исполненых Святым Духом. Вот Вам и БОЛЬШЕ!


Извиняюсь, но…Ограничение Бога физическим телом - это нонсенс. Это для меня так. Для другого это может быть иначе.
Что это за Бог такой, которого можно ограничить телом?
Это ограничение не мешало ему ходить по воде, лечить, воскрешать людей, самому воскреснуть и т.д.
Даже и комментировать дальше не буду.
По-моему, "ограничение телом" - это не объяснение.

ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Вот и тут Вы не понимаете, что духовное бывает доброе и злое.


Здесь вы путаете, или не так понимаете.
Религиозный человек может быть духовным и не духовным.
А вот духовность "к злу" не имеет никакого отношения.
Духовность - это гармония внутреннего мира человека с внешним миром.
Духовность - это исполнение нравственных законов (заповедей) в каждом моменте жизни.
Злая духовность - это оксюморон.
ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Мат. 5:48 « Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. »
Вы вырвали стих из контеста Библии и истолковали его по своему.
Во первых, этот стих есть призывом к моральному и духовному усовершенствованию. Это призыв к удалению от греха.
Во вторых, этот стих не означает что человек может стать Богом ибо у человека и у Бога различная природа!.


Это утверждение противоречит следующему:
"человек создан по образу и подобию Божьему".
"Бог стал человеком, чтобы человек стал богом".

ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Но взрослому человеку, тем более христианину, вовсе не нужен опыт общения с явно сомнительными практиками. Не нужно христианину лжерелигия, не нужен христианину идол вообще. Не нужен христианам Ваш бооольшой золотой будда в позе лотоса! Не нужен христианам и оккультизм и магия и медитация! Ни сейчас и потом!


Так оно и есть. Христианам не нужны.
Но почему так много христиан, которые своим усердомолитвием заработали шизофрению? Чуть ли не ежегодно эти уже надоекшие всем провозглашения о конце света.
Такого бреда я не слышал не одного представителя восточных традиций. У них с этим все в порядке.
Таких так называемых христиан, заработавших шизофрению немало.
Ответ прост. Они пренебрегали нравственными законами.
И у некоторых этот процесс в запущении и не обратим.
Природа этих явлений мне до боли знакома. Это моя область знаний.

ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Вы до сих пор не привели нам, что общего у Христа с Буддой! Почему они браття? .


Нравственные законы одинаковы как в восточных традициях, так и в христианских.
Повтор: Я не противопоставляю эти два направления. Я использую "плюсы" того и другого направления. Буддизм буддизму рознь. Как и христианство христианству....

Делаю подборку и напишу позже об этом. Но это бесполезное занятие, если сознание человека уже заполнено доктриной религии, то туда уже вряд ли что можно поместить иное. Да и зачем вам это. И зачем делать рекламу какому-то определнному религиозному направлению.
Но если будете настаивать, я напишу.

ЧАБАН РОМАН: писал(а):
Владимир, а Вы не хотите поступить также??? Ведь Ваша душа в опасности! Не верите?
И будете продолжать рисковать дальше? Ну что ж - это Ваше право. .


Я не атеист, не буддист, не мусульманин, не кришноит, не христианин и т.д..
Хотя может быть, скорее всего я - христианин.
Нескромно как-то, в моем понимании говорить об этом во всеуслышание.
Не мне об этом судить, кто есть я. Я не хочу вешать это на себя в виде ярлыка.
Не знаю как это объяснить даже....

Я уважаю право каждого человека выбирать себе религию. Или не выбирать.
Чтобы стать христианином, надо очень многого достичь в духовном совершенствовании.
Я твердо знаю, что автоматического спасения не происходит, если ты вдруг присоединишься к некой христианской религии. Я этот процесс представляю несколько иначе.
Я не отрицаю церкви и религии. И нахождение в церкви или религии человека - это нормальный процесс. Я это нормально воспринимаю по отношению к другому человеку.
Но вера идет не от церкви или религии. Это может оказаться ступеньками к вере в Бога, к спасению. А может и не оказаться. Это индивидуально для каждого.
Вера идет из собственного сердца.
И Бог в уме - это отсутствие Бога вообще.
Это же не в спортивную секцию записаться.
Процесс сошествия Духа Святого на человека - это не одномоментный процесс во время крещения. Это процесс очень длительный во времени и пространстве. Я этот процесс вполне ощущаю, а не просто рассуждаю на уровне ума.
Одномоментного схождения Святого Духа не одно сознание и тело человека не сможет выдержать.
Это мощнейшая энергия. Если на человека сойдет энергия Святого Духа одномоментно, то от человека останется кучка пепла и набор несгоревшей одежды.
В этом процессе есть свои этапы и свои закономерности, нарушая которые человек может заработать шизофрению. Это и происходит с некоторыми христианами, искренне веривших в Христа. Об этом надо знать. Уже масса пострадавших людей, но ничего не делается для предотвращения этих опасных явлений.
Наполнение Святым Духом идет постепенно вместе с трансформацией физического тела и сознания человека.
И эту постепенность надо знать и соблюдать.
Я обычный земной человек. Я вполне допускаю, что могу ошибаться в чем-то, как и другие люди тоже.

Я еще раз повторяю, что я не отрицаю ни в коей мере возможность спасения через Иисуса Христа.
Я не отрицаю Учение Иисуса Христа.
И этого вполне достаточно для достижения некоторого относительного уровня согласия.

ЧАБАН РОМАН! Ваши намерения по отношению ко мне полны доброжелательности и искренности.
Большое Вам за это спасибо.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 07.04.2008 23:36
Чабан Роман: писал(а):
Ваше хождение по стеклу (и другое) интересное явление. А Вы не предполагаете, что за Вашими чудесами стоят духи обмана?


Лежание, катание голой спиной на острых осколках стекол - это я попробовал один раз и больше этим не занимаюсь.
Это не самоцель.
Это испытание неограниченных возможностей человека.
"По вере вашей дано будет вам".
Если нет веры, то ничто не поможет и не защитит вас от порезов и травм.
Это вера плюс определенная мысль в определнную область пространства тела и состояние сознания. И все. Никакого фокуса или обмана нет. Все объяснимо и делается в полном осознании. Другим пытаться делать этого не советую.
Иисус ходил по воде. И это тоже объяснимо.
Это не чудо. Это может делать человек, достигший в своем духовном развитии определенных высот.
Духи обмана или еще кто-то тут не при чем.
------------------------------------------------
Чудо не противоречит законам природы.
Чудо противоречит нашим представлениям о ней.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 18.11.2008 13:14
Dobriy den!
Nechayanno popala na etot forum...sizhu i chitayu.
Dve veschi na razdumivanie...
1.Vi drug-druga ne ponimaete v realnom vremeni,obschaya na odnom yazike...a verite doslovno pisaniyu...(slova proshedshie pokoleniya i yaziki,perevodi(ya vas uveryayu-italianskaya Bibliya otlichaetsya ot russkoy-obe hristianskie strani..
2.Ya ne mogu poverit,chto lyudi ne mogut reshit' kakuyu kurtku kupit lutshe na bazare,ne uvereni 100 v svoem vibore i posle pokupki.....a v voprossah veri,religii,spaseniya,istini-orut vo vsyu chto pravda tol'ko ih.ne usomnevayas' dazhe na 1 sec. ,chto informatsiya mozhet bit maloy,chto vse eto gorazdo slozhnee chem nash mozg s ego limitami v razvitii i vremeni(zhivem sovsem malo po sravneniyu s vechnostyu) mozhet ob'yat i postich....

Ya sama kreschena v pravoslavnoy tserkvi(odno nazvanie mne lichno uzhe ne nravitysa...vozvishayuschee...politicheskoe...a tserkov sama i est politika,za kol-vo veruyuschih ta ili inaya tserkov boretsya vekami,kak i na prezidentsih viborah za golosa izbirateley)....
No pobivav i v Indii(i stranah Azii) i musulmanskih stranah...i v stranah ne "tret'ego mira"(po bednosti) a "4ogo mira",v Afrike...
Ponyala chto vse razlichiya-eto takaya erunda (i vmesto togo chtobi nayti voodushevlennih,otlichnih ot drugih lyudey na etom sayte...nashla obichnie vzryagi,obidi,unizheniya)......
GLAVNOE KAK TI ZHIVESH,A NE S KAKOGO TELEFONA ZVONISH,CHTOBI SPASTIS'(DOSTICH NIRVANI,PROSVETLITSYA)....

Ne dokazivayte kto prav,kto vinovat.(na takih lyudyah vse krestovie pohodi derzhalis-ubivaya!!!!!!!!! nepravednih...neuzheli nichego ne izmenilos???)
...delites....berite nuzhnoe,obogaschaytes.
Pozhaliysta,a to durno kak-to....
Mir vam!!!!!!!!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 18.11.2008 13:21
Владмир, Vi dlya menya klad!
Spasibo
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 18.11.2008 15:03
Юлия! Доброго Вам времени суток!
Yuliya писал(а):

Ya sama kreschena v pravoslavnoy tserkvi(odno nazvanie mne lichno uzhe ne nravitysa...vozvishayuschee...politicheskoe...a tserkov sama i est politika,za kol-vo veruyuschih ta ili inaya tserkov boretsya vekami,kak i na prezidentsih viborah za golosa izbirateley)....

Юлия:"Я сама крещенная в православной церкви (одно название мне лично уже не нравится....возвышающее...политическое... а церковь сама и есть политика, за количество верующих та или иная церковь борется веками, как и на президенских выборах за голоса избирателей) ...

Юлия! Я об этом постоянно пишу.
Религия - это организация.
Духовность - это состояние сознания человека.
Задачи организации часто расходятся с целью жизни человека - осознание духовности.
Как только создана организация-эгрегор, его первостепенной задачей становится выживание в конкурентной борьбе с другими эгрегорами (религиями и другими организациями) за влияние на души людей.
И вот здесь возникает выбор у руководителей - переходить или не переходить некую условную черту, отделяющую нравственность от безнравственности.
Чаще всего интересы организации и ее иерархов начинают преобладать над нравственностью, и тут уже не до духовности.
И организация обрастает всеми атрибутами, свойственными высказыванию: "Сами не идут в Царство Небесное, и других не пускают".
Или как говорят "не до жиру, быть бы живу".
Это один из вполне закономерных аспектов эгрегоров.
Второй аспект (тайный): религии используют для управления массовым сознанием людей для извлечения личной выгоды "кучкой" людей (все виды власти).

Есть понятие цивилизации. А есть понятие - культура народа.
Цивилизация - это когда меньшинство живет и паразитирует за счет большинства (и глобальный паразитизм в том числе), используя всевозможные инструменты влияния на сознание людей (религии, СМИ, идеалогии, партии и т.д.), превращая людей в бездумных биороботов, а Матушку-Природу в экологическую помойку.
Yuliya писал(а):

Ne dokazivayte kto prav,kto vinovat.(na takih lyudyah vse krestovie pohodi derzhalis-ubivaya!!!!!!!!! nepravednih...neuzheli nichego ne izmenilos???)
...delites....berite nuzhnoe,obogaschaytes.

Юлия: "...Не доказывайте, кто прав, кто виноват.
На таких людях все крестовые походы держались-убивая !!!!! неправедных... неужели ничего не изменилось????
...делитесь....берите нужное, обогащайтесь".


Согласен полностью.
Я иногда добавляю к своим текстам:"Прочитай и забудь. Живи своей головой". "Или "это была всего лишь информация к размышлениям" и т.д.. И предлагаю помнить об этом, читая все мои тексты.

Нет правых и нет левых.
"Правое"="левому".
"Мы Все Одно".
"не возвышайся, унижен будешь".
И т.д.

"Разделяй и властвуй" - это управляемый процесс и мы все в него вовлечены.
Осознание этого может изменить в корне мировосприятие человека, его отношение к тому, что пытается сказать другой человек.
Но очень трудно отказаться от кумирства своей религии, от навязанного сознанию превосходства своей религии над другими, от навязанных стереотипов мышления (некоего уровня биороботизации), которые отделяют одних людей от других.

Юлия: "...делитесь....берите нужное, оБОГащайтесь".

Да!!!!
Спасибо!
----------------------------------
"Есть только одна раса — раса человечества,
Есть только один язык — язык сердца,
Есть только одна религия — религия любви,
Есть только один Бог, и Он вездесущ!"
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 18.11.2008 15:07
yuliya писал(а):
Владмир, Vi dlya menya klad!
Spasibo

Пока писал и отправлял комментарий, появилось новое....
Глазам своим не верю.
Юлия! Спасибо Большое!
-----------------------------
Добавлю:
Я допускаю мысль о том, что я в чем-то неправ, в чем-то ошибаюсь и т.д.
Я пытаюсь передать в тексте то, как я ощущаю этот Мир - МИРОВОСПРИНИМАЮ.
Спасибо!
-----------------------------
Крамольники - люди, обращающие свою молвь к Чистому Сияющему Свету.
Конец Света - это конец света для темных личностей, и конец тьмы для светлых личностей.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 18.11.2008 20:26
Владмир, izvinyayus' za latinitsu...no zhivu ne v Rossii(i za russkiy uzhe tozhe navernoe nuzhno izvinitsya)...
Spasibo bol'she za otvet.
pravi Vi ili net...nikto ne znaet,no mi na odnoy volne-eto fakt.
Zashla na etot sayt po ssilke..ya iskala odnuiz raznovidnostey buddizma...(no nichego ne nashla)...ee posledovateli poyut 20minut pered snom i prosnuvshis...
hotela uznat pobol'she....
potomu chto pesnya(po krayney mere dlya menya) yavlyaetsya tselitel'noy...ne zvuki,ne vibratsii-eto ponyatno...imenno pesnya...no ya dumala chto eto moy metod...a okazivatsya zdes tseloe dvizhenie...vot v printsipe i vse...

naschet pravoslaviya...ochen mnogo mozhno napisat....no kakoe-to chuvstvo tyazhesti perepolnyaet,kogda vspominayu svoe poslednee i (pervoe osoznannoe) prichaschenie. Bolshim grehom dlya menya schitayu odno(i pishu ob etom tol'ko potomu chto hochu vashego mneniya)-ne naslazhdatsya,radovat'sya zhizni,ne "bit' v momente"...zhiiiiiiiit....ya suschestvuyu. A zhizn'-podarok..a ya ne mogu otsenit kak sleduet....
Na chto batyushka otvetil,chto tak i nado..pervorodniy greh i t.d...a ya vsemi kletkami tela chuvstvuyu,chto ne normal'no...a prorvatsya ne mogu)))))))))))))))))))))))))

P.S.: vi ogovoris' o vashih teksah...
chto za oni i gde ya mogu s nimi oznakomisya?
Mir vam!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 18.11.2008 20:28
Kstati,ya ne hochu zadevat chuvstva nikogo svoimi soobscheniyami...dumayu,chto polezno obmenivatsya informatsiey...
No esli zadevayu chuvstva kogo-to-otoydu!
S uvazeniem,Yuliya
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 18.11.2008 20:36
yuliya писал(а):
Nechayanno popala na etot forum...

А как, если не секрет? :)

Кстати, yuliya, не могли бы вы пользоваться транслитом? Читать невозможно. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 18.11.2008 21:17
Almida, ya uzhasno izvinyayus...no netu kirillitsi pod rukami.Zashla na etot sayt po ssilke..ya iskala odnuiz raznovidnostey buddizma...(no nichego ne nashla)...ee posledovateli poyut 20minut pered snom i prosnuvshis...
hotela uznat pobol'she....
potomu chto pesnya(po krayney mere dlya menya) yavlyaetsya tselitel'noy...ne zvuki,ne vibratsii-eto ponyatno...imenno pesnya...no ya dumala chto eto moy metod...a okazivatsya zdes tseloe dvizhenie...vot v printsipe i vse...

esche raz izvinyayus
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 18.11.2008 21:53
yuliya писал(а):
Almida, ya uzhasno izvinyayus...no netu kirillitsi pod rukami.

Надо звать на помощь нашего компьютерного гения Николая. :) Коль, ты знаешь, как переводить здесь латиницу в кириллицу? Потому как я знаю только, что есть такая возможность, но как именно это делается - не знаю.

yuliya писал(а):
Zashla na etot sayt po ssilke..ya iskala odnuiz raznovidnostey buddizma...(no nichego ne nashla)...ee posledovateli poyut 20minut pered snom i prosnuvshis...
hotela uznat pobol'she....

Да уж. Пути Господни неисповедимы. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 18.11.2008 22:45
Юлия писал(а):

Almida, ya uzhasno izvinyayus...no netu kirillitsi pod rukami.

Ничего страшного. Пишите и на латинице.
"Небольшой щелчок в голове" и все воспринимается, и на латинице без всяких проблем.
Спасибо.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 02:46
Almida писал(а):
Надо звать на помощь нашего компьютерного гения Николая. :) Коль, ты знаешь, как переводить здесь латиницу в кириллицу? Потому как я знаю только, что есть такая возможность, но как именно это делается - не знаю.


Я совсем не компьютерный гений. :)

Меня уже не впервый раз за него принимают. Чем вызвано - не знаю.

Но раз уж так, то извольте :? :
Чтобы включить на форуме reveal.ru транслит - надо поставить галочку в сообщении:


Теперь набираем латинницей - а получается кириллица.

Но мой совет - зайти в предустановки Винды - и включить русский там.
Добавить язык.

Но если влом - пользуйтесь транслитом.

Или в конце-концов пишите латинницей.
Согласен с Владмиром. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 19.11.2008 02:59
Николай,..спасибо большое...зашла на "правку"...нашла
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 13:47
Я тут вот такой транслит нашла - http://www.translit.ru/ .

yuliya писал(а):
2.Я не могу поверит,что люди не могут решить какую куртку купит лутше на базаре,не уверени 100 в своем виборе и после покупки.....а в вопроссах вери,религии,спасения,истини-орут во всю что правда только их

Почему же не можете поверить? Вы видели куртки на наших базарах? Если бы это была европейская одежда - это одно дело, а поскольку сплошной китайский ширпотреб - то что удивляться, что люди сомневаются и после покупки? :) А, нет, я вас, наверное, неправильно поняла... Кстати, люди орут, что правда их, не только "в вопроссах вери,религии,спасения,истини", но и в гораздо более банальных вещах, например, где и как должна стоять обувь в квартире. :)

yuliya писал(а):
ГЛАВНОЕ КАК ТИ ЖИВЕШ

Абсолютно верно! И как же живут племена людоедов? Наверно, это они истинные христиане. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 13:50
Владмир писал(а):
yuliya писал(а):
Владмир, Vi dlya menya klad!
Spasibo

Пока писал и отправлял комментарий, появилось новое....
Глазам своим не верю.
Юлия! Спасибо Большое!

А что тут странного? "Кому и кобыла невеста..." (с) :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 14:11
Almida, :D
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 14:46
У нас с Владмиром просто особенные отношения. :) Взаимная и нежная любовь. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 15:36
Almida, nadeyus pri vzaimnom uvazhenii.zhivem v svobodnih stranah i obschenie dano dlya obmena misley,informatsii
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 16:01
yuliya писал(а):
Almida, nadeyus pri vzaimnom uvazhenii.zhivem v svobodnih stranah i obschenie dano dlya obmena misley,informatsii

Вам не понравился транслит? Очень жаль...


По поводу общения. Л.А.Карпенко выделяет следующие функции общения:

1. Контактная, цель которой установление и поддержание контакта. Эта же функция выделяется, как одна из реализуемых в актах коммуникации (фатическая функция).

2. Информационная, цель которой - обмен сообщениями. Обмен сообщениями с использованием коммуникативных средств составляет сам процесс коммуникативной деятельности.

3. Побудительная, цель которой - стимуляция партнера к выполнению тех или иных действий.

4. Координационная, цель которой - взаимное ориентирование и согласование действий при совместной деятельности.

5. Понимание, цель которой - понимание смысла сообщений и намерений, состояний и т.п. партнера.

6. Эмотивная (или амотивная), цель которой - возбуждение в партнере нужных эмоциональных переживаний и изменение своих эмоциональных переживаний.

7. Установление отношений, цель которой - осознание и фиксирование своего места в системе социальных связей. Именно эта функция является основной в личностном развитии. Для ее осуществления требуется построение образа себя и другого, причем не только в познавательном (что необходимо в любом коммуникативном процессе), но и в аффективном плане.М.И.Лисина подчеркивает этот момент специально: “...познание и оценка других людей являются результатом и продуктом общения, можно предположить, что они и побуждают эту деятельность”; “...наличие у ребенка деятельности, направленной на построение когнитивного и одновременно аффективного образа самого себя и другого человека, т.е. на удовлетворение потребности в общении, как мы ее определили”. Однако, здесь установление контакта и обмен коммуникативными актами являются опять же средством и процессом реализации этой функции.

8. Оказание влияния, цель которой - изменение состояния, поведения, содержаний сознания партнера.

http://www.infovolgograd.ru/entertainment/entertainment41.htm

Не знаю, как вы, но я довольно часто использую функции 3, 6 и 8. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 17:07
translit he hochet rabotat..mozhet eto nepoladki...poprobuyu esche raz...vse mi ispolzuem n.8 )))
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 17:56
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
yuliya писал(а):
Владмир, Vi dlya menya klad!
Spasibo

Пока писал и отправлял комментарий, появилось новое....
Глазам своим не верю.
Юлия! Спасибо Большое!

А что тут странного? "Кому и кобыла невеста..." (с) :)

Это был с моей стороны "чистый" юмор ("глазам своим не верю") в ответ на юмор со стороны собеседника.

А странного ничего действительно нет.

О кобыле как о невесте.....
Невеста - происходит от слов "не ведать", "невесть что".
Невест - не ведающих, на Руси славяне замуж не брали.
Так, что Алмида права в отношении меня, однако. :o
Спасибо.
-----------------------------
Вот мои пункты под номером "никакой". :D
"Добро и зло преемли равнодушно [равновесно]
И не оспаривай глупца". (А.С.Пушкин).

Любая мысль человека имеет свойство материализовываться на физическом плане.
Или коротко о том же: мысли материальны.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 18:33
Владмир писал(а):
Любая мысль человека имеет свойство материализовываться на физическом плане.

Если вы вдруг превратитесь в кобылу, пришлите мне свою фотографию. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 18:39
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
Любая мысль человека имеет свойство материализовываться на физическом плане.

Если вы вдруг превратитесь в кобылу, пришлите мне свою фотографию. :)

"Из пережитого и увиденного - почти ДЭЖАВЮ":
Зачем фотографии нужна моя кобыла? :o
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 18:45
ya vizhu vam dvoim gorazdo interesnee govorit o kobilah...
ne budu meshat...mnenie naschet moego pis'ma mne ne vidat)))))))))
mir vsem!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 19:08
yuliya писал(а):
ya vizhu vam dvoim gorazdo interesnee govorit o kobilah...
ne budu meshat...mnenie naschet moego pis'ma mne ne vidat)))))))))
mir vsem!

Не уходите, yuliya. Вы же не сказали, что вам интересно наше мнение насчет вашего письма. :) У вас было несколько постингов. На какой именно вам интересно наше мнение? Наверное, на вот этот - Вт Ноя 18, 2008 8:26 pm - ?

yuliya писал(а):
но какое-то чувство тяжести переполняет,когда вспоминаю свое последнее и (первое осознанное) причасчение.

Слишком мало информации, чтобы что-то сказать.

yuliya писал(а):
Болшим грехом для меня считаю одно(и пишу об етом только потому что хочу вашего мнения)-не наслаждатся,радоваться жизни,не "бить в моменте"...жиииииииит....я сусчествую. А жизнь-подарок..а я не могу отсенит как следует....

Вот это могу прокомментировать. Насчет греха не знаю, но не понимаю, почему вы не хотите (не можете, не разрешает кто-то) наслаждаться и радоваться жизни.

yuliya писал(а):
На что батюшка ответил,что так и надо..первородниы грех и т.д.

Опять же - мало информации. Что именно вы спросили у батюшки, что ответил батюшка точнее.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 19.11.2008 19:26
Yuliya писал(а):
Я вижу вам двоим гораздо интереснее говорить о кобыле....
не буду мешать.... мнение насчет моего письма мне не видатьt)))))))))
Мир всем!

Юлия! Извините. Вопрос очень серьезный. И я написал вчера ответ в Word (е),
Произошел сбой в работе компьютера и я потерял текст.
Написал на одном дыхании и все было в тексте, как мне кажется, на своем месте.
Пытаюсь восстановить, но по-прежнему не получается.
Что-то очень важное выпало.
Как напишу, я отвечу.
Попутно отбиваюсь от любезностей уважаемой Алмиды! :)

Все, что я пишу есть в разных темах с моим участием (текстах) на этом форуме.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 20:21
Юлия писал(а):
Но побывав и в Индии(и странах Азии) и музулманских странах...и в странах не «третьего мира» (по бедностиi) а "4-ого мира",в Африке...
...Поняла, что все различия – это такая ерунда

Это действительно так и есть.
Я в этом случае пишу: "Мы Все - Одно Целое".
Юлия писал(а):
(и вместо того чтобы найти воодушевленных, отличных от других людей на этом сайте...нашла обычные vzryagi, обидыi, унижения)......

Это реальность жизни. Я к этому отношусь спокойно.
И обычно пишу: это не хорошо и не плохо, это просто так есть (уход от дуального типа мышления).
У меня по этому поводу нет никаких эмоций. А есть осознание реальности жизни и взгляд на эту жизнь без иллюзий. Религиозность не объединяет людей разных религиозных направлений, а чаще всего разделяет.
Объединить может только духовность, духовное развитие.
Разделяют людей внесенные в догматы религий положения об истинности только своей религии, своего "духовного учителя" и т.д.
А в действительности же Истину познать человеку невозможно на данном этапе развития в силу определенных характеристик сознания человека. К Истине можно только приблизиться на "пару милиметров", а до истины тысячи километров.
Ощущение принадлежности к истинной религии безмерно раздувает у человека ЭГО и этот человек для эволюции (Бога), для духовного развития - мертвый, не пробужденный ("пьяный") человек.
Иисус: "Я пришел и увидел всех пьяными".

Тот, кто вносит в свои догматы истинность только своей религии, или направления, тот вводит людей в заблуждение, и обрекает их на конфликт с другими людьми, на религиозность в бездуховности.\ИМХО.

Юлия писал(а):
ГЛАВНОЕ KAK ТЫ ЖИВЕШЬ, А НЕ С КАКОГО ТЕЛЕФОНА ЗВОНИШЬ, ЧТОБЫ СПАСТИСЬ (ДОСТИЧЬ НИРВАНЫ, ПРОСВЕТЛЕНИЯ)....

Полностью согласен. Очень хорошее выражение. Беру "себе на вооружение".
Религия - это действительно всего лишь один из видов "телефона".
Я об этом тоже постоянно пишу.

Здесь на форуме слова "нирвана", "кундалини", карма" и т.д. в "особом почете". :)
А если я упомяну славянскую Триаду (Троицу) "Правь - Навь - Явь", то внимание мне будет уделено безмерное.
:D
Я же могу "звонить по любому типу телефона" , будь он славянский, мусульманский, буддийский, христианский и т.д.
"Пусть существуют все религии.
Пусть они процветают.
Пусть славу Богу воспевают на всех языках мира
".

Главное, чтобы "телефон" не содержал человеконенавистнических и других подобных идей.

Юлия! Задавайте вопросы, я на них постараюсь ответить.
-----------------------------
«Ни религии, ни наука, ни вожди — не спасут Мир.
Спасти его могут только люди, избавившиеся от Неведения
» (Сатпрем).
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 21:14
Цитата:

Zashla na etot sayt po ssilke..ya iskala odnu iz raznovidnostey buddizma...(no nichego ne nashla)...ee posledovateli poyut 20minut pered snom i prosnuvshis...
hotela uznat pobol'she....
potomu chto pesnya(po krayney mere dlya menya) yavlyaetsya tselitel'noy...ne zvuki,ne vibratsii-eto ponyatno...imenno pesnya...no ya dumala chto eto moy metod...a okazivatsya zdes tseloe dvizhenie...vot v printsipe i vse...

О каком виде разновидности буддизма идет речь?

Юлия! Даю Вам ссылку. Может там Вы найдете для себя что-то полезное.
Буддизм буддизму рознь. Как и христианство христианству ....
Управление энергией Кундалини и выход сознания в Нирвану - это очень сложный и ответственный процесс.
Есть опасность выйти и не вернуть сознание обратно в рамки физического тела.
Надо очень много знать в области соблюдения техники безопасности сознания.
Без определенного уровня осознания нравственных законов в состояние Нирваны лучше и не пытаться входить.
Искусственно создавать условия для выхода сознания совсем не обязательно, особенно для западного человека.
То, что для восточного человека хорошо, для западного может оказаться не вполне подходящим.
При достижении определенного уровня осознания нравственных "законов" устанавливается устойчивый контакт со Святым Духом" (рел. терм.). И эта энергия Святого Духа сама начинает проделывать ту работу, которая проделывается обычно при искуссвенном поднятии энергии Кундалини.
Т.е. ты живешь обычной повседневной жизнью, а работа по трансформации сознания идет своим чередом и не надо никаких-то особых изощренных видов медитаций, молитв, йогических приемов.
Медитацией и молитвой становится твоя повседневная жизнь- работа, поездка в автомобиле или в поезде метро и т.д.
Если человек правильно готовится ко сну и засыпает, то работа по трансформации сознания происходит и во сне.
На определенном этапе человек достигает состояния осознанности во сне. Он может во сне искать ответы на свои вопросы, планировать сюжеты снов, путешествовать во сне и т.д.
Сон становится реальным отдыхом без кошмарных сновидений и подобных ситуаций.
Частыми становятся так называемые вещие сны.
Потребность во сне может значительно сократиться до некоторого минимума часов.

Достижение состояния Нирваны - это всего лишь маленькая ступенька на пути духовного восхождения по лестнице Иакова.
Если условно разбить на восемь этапов, то достижение Нирваны - это восьмая часть пути.
Повторяяю об условности. На пути нет частей.

Для поиска песни, или мелодии ссылка:
http://youryoga.org/med/kunda_med.htm
Возможно на этом сайте Вы найдете себе что-нибудь полезное.
Цитата:
насчет православия...очень много можно написать....но какое-то чувство тяжести переполняет, когда вспоминаю свое последнее (первое осознанное) причастие....

Отвергнув одно направление, есть опасность идеализировать другое направление, возвести в ранг Абсолюта и вновь ошибиться - посчитать за ошибку в выборе.
--------------------------------
О "телефонах"?:
"Есть много вер, и все несхожи.. Что значит - ересь, грех, ислам?
Любовь к Тебе я выбрал, Боже. Все прочее - ничтожный хлам. "

Омар Хайям
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:36
я абсолыутно согласна во всем с Вами..в етом нет уже никому секрета...
моя проблема номер 1 в жизни-то о чем я написала в письме ранее...привнести на практику всыу моыу теориыу(чутье,интуитсия,тексти,наблыудение)....
о радости жизни...хочу горет..а я тлеыу....хочу жит,а я сусчествуыу...
думала-ето лен,думала енергетическиы запас мал,поле нарушено(говорили),думала депрессия(и бил тяжелиы момент,но не то).....

хочу благодарить ЕгоЕто каждое утро...а не спонтанно....
и все из етого истекаыусчее....
подхожу к медитатсии медленно и осторжно...есче не начала,потому что способов много...но не знаыу-ответ ли ето на мои вопроси...

ето очен личние весчи и никогда би не писала об етом,если би не желание разузнат побольше....
Вас ето не посесчало?!
Спасибо.
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:40
ne znayu ,chto huzhe -latinitsa ili translit
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:40
Николай, спасибо!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:45
Алмида, насчет курток-ви прави)
насчет ссор-когда ето по повду обуви-ето смешно..когда ето по поводу религии,вероисповедания-ето страшно :!:

но не буду повторяться...
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:46
Владмир, спасибо за ссилку..надо почитат
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 19.11.2008 23:52
yuliya писал(а):
ne znayu ,chto huzhe -latinitsa ili translit

Да уж. :) Но, по мне, все-таки пусть такая, но кириллица. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 00:27
Юлия! Я внесу поправки в текст для удобочитаемости, если Вы не будете возражать.
Yuliya писал(а):
Я абсолютно согласна во всем с Вами..в этом нет уже ни для кого секрета...

Я просто хотел предостеречь.
Желание предостеречь - это из пережитого и увиденного.

Цитата:
Моя проблема номер 1 в жизни - это то, о чем я написала в письме ранее...привнести в практику всю мою имеющуюся теорию (чутье, интуиция, тексты [информация], наблюдение)....

Я постараюсь Вам подсказать. но по отношению к тому что я буду писать....:
Цитата:
«Не принимайте ничего на веру.
Не отметайте ничего с ходу.
Сомневайтесь и ищите истину.
Обретя душевный покой, вы дойдете до истины».

Любая практика не может быть универсальной для всех людей.
Сколько людей - ровно столько и практик.
Но некие общие практики могут быть вполне использованы на некотором отрезке времени.
По мере набора опыта человек начинает перегруппировывать и видоизменять под себя уже имеющиеся практики, и начинает также сам для себя создавать те практики, которые подойдут только конкретно для него.
То есть подходить творчески к этому процессу - творить.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 00:31
yuliya писал(а):
Владмир, спасибо за ссилку..надо почитат

Я недавно "набрел" на этот сайт.
Очень много информации. Просмотрел совсем небольшой объем.
Знаю, что там есть много звуковых файлов в том числе.
Поэтому я и дал Вам эту ссылку.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 01:29
Юлия писал(а):
О радости жизни...хочу гореть, а я тлею....хочу жить, а я существую...
думала - это лень, думала энергетический запас мал, поле нарушено(говорили), думала депрессия (и были тяжелые моменты, но не то).....

Через это проходят все. Не стоит на этом зацикливаться.
Гореть я думаю не надо, особенно если с двух сторон одновременно.
Состояние радости – это не эмоции, это равновесное ощущение состояния значимости своей жизни, значимости жизни других людей.
Каждый в этой жизни значим.
Это и видение взаимосвязи между причиной и следствием, которое помогает поддерживать это равновесное состояние.
Это и нахождение сознания в моменте «здесь и сейчас» - одно из самых труднодостижимых состояний.
Далее...
Осознание механизма собственного мышления.
Умение остановить поток мыслей – «словомешалку» хотя бы для начала на некоторый промежуток времени.
Умение удержать одну иысль в течение продолжительного времени.
Высшее достижение – безмолвие ума.
Огромное количество энергии тратится на мыслительную деятельность.
Возможно, я пишу то, что Вам известно.
Цитата:
Хочу благодарить Его каждое утро...а не спонтанно....
и все из этого истекающее....

Благодарить Его не обязательно в каком-то наборе слов.
Это может быть некое ощущение без слов и не обязательно только утром или в определенныое время суток.
Это ощущение есть и все. И то, что не получается это делать каждое утро, то это нормально. Это нарабатывается со временем. Главное, что Вы уже задумываетесь об этом.
И включить наблюдательность. Этот процесс в среднем идет по нарастающей?
Скачайте и посмотрите фильм «Вера в себя» по ссылке:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=684289
Я его смотрел первый раз очень давно еще на магнитной ленте, в прошлом веке.
Вспомнил про него, разыскал и предлагаю посмотреть Вам.
Хорошо помогает при некоторых состояниях, помогает мобилизовать себя….
И в качестве релаксации тоже можно использовать.
Цитата:
Подхожу к медитации медленно и осторожно...еще не начала, потому что способов много...но не знаю - ответ ли это на мои вопросы...

Вопрос: Вам нужна определнная уже апробированная система занятий?
Вопрос: И я думаю, что она должна быть адаптирована к нашим современным условиям жизни?
Цитата:
Это очень личные вещи и никогда бы не писала об этом, если бы не желание разузнать побольше....
Вас это не посещало?!
Спасибо.

Через это все проходят, кто начинает задавать себе некие вопросы о смысле жизни.
Это вполне нормально.
С уважением.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 06:29
Владмир писал(а):
...

О, великий гуру! Мы преклоняемся и целуем твои лотосные стопы. Давай, учи нас, учи еще!
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 11:44
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
...

О, великий гуру! Мы преклоняемся и целуем твои лотосные стопы. Давай, учи нас, учи еще!

О! Да! Я специально написал не в личку человеку, а именно в открытом тексте, чтобы увидеть именно Вашу реакцию.
Она (реакция нечитающего мои тексты) умиляет, согревает душу и сердце, обволакивая теплой, ласковой, божественной доброжелательностью.
Безмерно Вам благодарен.
Алмида! Спасибо Вам!
Вы есть сама материализованная толерантность в ее Высшем проявлении, спустившаяся прямо с Небес!!!
Вы - бальзам на мое сердце!!!
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 12:14
Насчет Благодарности,я наверное не правильно виразилас...я благодарност и подразумеваыу как мое состояние радости,счастя...даже просто оптимизма или равновесия....а про утро писала,как говорится-хорошиы ден виден с утра))(моы вольниы перевод)...
жизнь важна, красва,подарок,данниы для чего-то....--для роста(по моему мнениыу)...и здесь вступаыут понятия и практика "здес и сеычас","безмолвниы мозг"....но чего-то н хватает...как будто-живу за запасе енергии...100% гореть всегда-я с вами абсолыутно согласна-тоже не нормальное сосотояние...но у меня и 15% не наберется...если гоорит в тсифрах..........

насчет медитатсии...я думаыу что каждому нужна своя система....по-етому я пока набираыу информатсиыу....
Спасибо!!!!!!!!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
Re: Добавлено: 20.11.2008 13:29
Владмир писал(а):
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
...

О, великий гуру! Мы преклоняемся и целуем твои лотосные стопы. Давай, учи нас, учи еще!

О! Да! Я специально написал не в личку человеку, а именно в открытом тексте, чтобы увидеть именно Вашу реакцию.

Ну вообще-то она вполне предсказуема, вы и сами об этом постоянно говорите. :)

Владмир писал(а):
Она (реакция нечитающего мои тексты) умиляет, согревает душу и сердце, обволакивая теплой, ласковой, божественной доброжелательностью.
Безмерно Вам благодарен.
Алмида! Спасибо Вам!
Вы есть сама материализованная толерантность в ее Высшем проявлении, спустившаяся прямо с Небес!!!
Вы - бальзам на мое сердце!!!

Супер! :) Может, вы не будете писать свои длиннющие тексты, а переквалифицируетесь исключительно на комплименты мне (ну можно еще другим ревильским дамам, я не обижусь :) )? У вас это гораздо лучше получается (по размеру и по содержанию). Мне нра. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 13:43
Алмида писал(а):

Может, вы не будете писать свои длиннющие тексты, а переквалифицируетесь исключительно на комплименты мне (ну можно еще другим ревильским дамам, я не обижусь )? У вас это гораздо лучше получается (по размеру и по содержанию). Мне нра.

Я могу подсказать как увеличить вмещаемость сознания и тогда проблема с моими длиннющими ("короткими" для меня) текстами для Вас исчезнет. :)
У меня вообще-то есть желание покинуть сей уважаемый форум, но Ваша фраза со словом "скучаю", мне никак не дает этого сделать :) .
Во всем кориндр виновата, однако. Напомнила, однако. :)
Я исключительно только ради Вас, и Ваших комментририев относительно моих текстов здесь и нахожусь. :)
---------------------------
Из фильма "Место встречи изменить нельзя":
"Вот бы сейчас супчика да с потрошками! А! Шарапов!?
Психологом был, однако, по натуре герой фильма.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 15:04
Владмир писал(а):
Я исключительно только ради Вас, и Ваших комментририев относительно моих текстов здесь и нахожусь. :)

Надо полагать, это как раз комплимент, на который я так бесцеремонно и нагло напросилась? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 15:15


Владмир писал(а):

У меня вообще-то есть желание покинуть сей уважаемый форум, но Ваша фраза со словом "скучаю", мне никак не дает этого сделать :)

Владмир, не нарушайте вселенского равновесия :wink: .
Вы очень нужны этому форуму.

А на Алмиду не обижайтесь. Делайте ей комплименты время от времени, и всё будет хорошо. :)

(Ведь на самом деле стяжание комплиментов и есть главная цель Алмиды на этом форуме :) .

Вы так увлеклись духовным, что совсем забыли о дамах. А дамам это ой как не нравится... :? .

Вот Алмида вас и "призывает к порядку" .
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 20.11.2008 15:27
Дениел, очень много текста сразу. Лучше дали бы ссылку на текст.
Ответить   Ответить с цитатой
Николай
Откуда: КИЕВ.
Род занятий: Бронедвери металлические двери
Сообщения: 3289
Re: Добавлено: 20.11.2008 16:24
Николай писал(а):
(Ведь на самом деле стяжание комплиментов и есть главная цель Алмиды на этом форуме :) .

ЛСП! Знаешь, что это такое? "Ложь, свистёж и провокация". :)

А насчет слишком пылкой духовности - это правда. Надо же как-то спустить Владмира на нашу грешную бренную землю. А то улетит в нирвану. Кто меня развлекать тогда будет? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 16:38
Алмида писал(а):

Владмир писал(а):
Я исключительно только ради Вас, и Ваших комментририев относительно моих текстов здесь и нахожусь.

Надо полагать, это как раз комплимент, на который я так бесцеремонно и нагло напросилась?

Нет. Мне действительно нравятся Ваши комментарии.
Вы это делаете изящно и не грубо, в отличие от меня, угловатого неотесанного мужика.
У Вас есть чему учиться.
Я Ваш Ученик в некоей области знаний....коммуникабельности....
Вспомнил шутливую расшифровку слова "не коммуникабельность - "не кому нет кабеля". (отсуствие антенного провода, наверное). :)

Мне кто-то шепчет на ухо:
- "Есть конкретная обстановка. Расскажи....расскажи о ..."
- "О чем?
- "о ЗПС".
- "Мой лучший Друг! Опять на мое духовное Эго давишь? Меня ж опять в гуру обозначат?"
- "Не обращай внимаие, такой есть шанс рассказать м наглядно проиллюстрировать. Воспользуйся!!!"
- "Хорошо!. Но это Твоя идея."

О законе причин и следствий.

Есть такой закон:
Если человек нечто не воспринимает и отвергает, проявляя эмоции, то Бог (ЗПС - закон и причин и следствий Бога) присылает еще одно подобное обстоятельство, но уже в "усугубленном" (увеличенном) варианте.
Если недовольны длинными текстами какого-то конкретного человека, ЗПС предложит другого человека, который предложит Вам еще более длинные тексты.
Или... Если человек не воспринимает и отвергает, идолопоклонника-"буддиста-теософа, мозгоговеда.... Владмира", то он присылает еще одного человека, исповедающего, например, буддизм или нечто подобное....
Алмида! Включайте внимательность и наблюдательность.
Бог (ЗПС) разговаривает с каждым человеком через создание конкретных обстоятельств до тех пор, пока это не становится заметно сознанию человека.
С уважением, христианский буддист, теософ-богослов, мозговед, мусульманский христианин.... :D
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 16:45
Владмир писал(а):
Алмида писал(а):

Владмир писал(а):
Я исключительно только ради Вас, и Ваших комментририев относительно моих текстов здесь и нахожусь.

Надо полагать, это как раз комплимент, на который я так бесцеремонно и нагло напросилась?

Нет. Мне действительно нравятся Ваши комментарии.
Вы это делаете изящно и не грубо, в отличие от меня, угловатого неотесанного мужика.
У Вас есть чему учиться.
Я Ваш Ученик в некоей области знаний....коммуникабельности....

Ладно. Мир, дружба, жвачка. :) С тебя жвачка. :)

Владмир писал(а):
Если недовольны длинными текстами какого-то конкретного человека, ЗПС предложит другого человека, который предложит Вам еще более длинные тексты.

Посмеялась от души. :lol: :lol: :lol: У вас тоже замечательный юмор. :)
Вон оно как - это, оказывается, кара на мою голову, а не на голову Владмира. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 20.11.2008 16:57
Almida писал(а):
Николай писал(а):
(Ведь на самом деле стяжание комплиментов и есть главная цель Алмиды на этом форуме :) .

ЛСП! Знаешь, что это такое? "Ложь, свистёж и провокация". :)

А насчет слишком пылкой духовности - это правда. Надо же как-то спустить Владмира на нашу грешную бренную землю. А то улетит в нирвану. Кто меня развлекать тогда будет? :)

ЛСП -Люби, Смирись, Принимай.
Поход в Нирвану бывает управляемым и не управляемым.
Сознание некоторые христиан, как бы они не открещивались от существования Нирваны, но иногда из-за усердомолитвия (что само по себе и неплохо), попадает спонтанно в эту область Тонкого Мира.
А человек к этому не готов.
Вот тут и начинаются проблемы - шизофрения.
И появляются Кузнецовы с концом Света и прочими прибамбасами.
На примере Кузнецовых Бог что показывает людям, христианам, в частности?
Есть такое явление и его надо не избегать, а научиться входить и выходить в него в управляемом и безопасном режиме..\ИМХО.

Я думаю лучше освоить этот процес в управляемом и безопасном режиме, чем отрицать то, что реально существует.
С управляемым освоением пространства Нирваны, духовное развитие только начинается, а не заканчивается.
И после состояния Нирваны впереди 99% процентов пути духовного развития (спасения - рел. термин).
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 20.11.2008 17:10
Алмида писал(а):

Вон оно как - это, оказывается, кара на мою голову, а не на голову Владмира.

Такого понятия как кара у Бога не существует, это все выдумки и фантазии.
Бог заботливо и очень аккуратно подводит к тем или иным обстоятельстам для обучения, а не для карания.
Кара - это когда человек сам себя карает, и наступает кара тогда, когда человек не хочет ничего видеть и воспринимать.
-----------------------------
Карма (Бог) - это палач, который бережет свою жертву.

А "слепой" (не желание учиться у Бога, неведение законов) человек не видит этого бережливого отношения и идет прямиком к "обрыву".
И кто кого покарал?
Бог?
Или человек сам себя?

Моя доля "кары" при общении на форуме тоже есть.
50 на 50.
ВзаимооБОГащение ("взаимокарание") при общении.
Поэтому
ЛСП - Люби, Смирись, Принимай.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 21.11.2008 00:49
yuliya писал(а):
Насчет Благодарности,я наверное не правильно виразилась...
Я благодарность подразумеваю как мое состояние радости, счастья..., даже просто оптимизма или равновесия....

Я понял о чем Вы говорите.
То состояние, которое вы испытываете сейчас, есть осознание того, что жизнь идет как-то не так.
И есть чувство неудовлетворенности. И есть желание изменить это состояние.
Это очень хорошо. Это уже повод для радости. У большинства и этого нет - вопросов к себе.
Если есть вопросы к самому себе, к окружающему миру, то ответы на эти вопросы Вы рано или поздно найдете и начнете двигаться к тому состоянию, которое вы хотите достичь.
И Вы его достигните.
Четко сформулированный вопрос в своем уме неизбежно приведет Вас к информации, которая необходима Вам.
Вопрос. Потом включаем наблюдатеьность. И окружающий мир (Бог) даст Вам возможность получмть ответ на свой вопрос.
Я этой методикой постоянно пользуюсь.
Работает почти без сбоев.
Как сформулируешь вопрос, такой и получишь ответ.
Можно ставить вопрос перед сном, перед самым засыпанием и во сне получить ответ.
Цитата:
а про утро писала, как говорится-хорошо день виден с утра))(мой вольный перевод)...

Да. Именно так. Утро вечера мудреннее.
Почему это так?
Потому что с утра человек имеет максималный потенциал, имеет возможность лучше осознавать себя и окружающий мир.
Поэтому, конечно правильно, Вы говорите - "день лучше виден с утра".
Цитата:
жизнь важна, красива, это подарок, данный для чего-то.... -- для роста (по-моему мнению)

Да. Цель жизни человека - осознание духовности, духовное совершенствование.
Цитата:
...и здесь вступают понятия и практика "здесь и сейчас","безмолвие ума" ....

Да. И другие практики.
Но в начале необходимо изучить сам механизм собственного мышления.
Это практика по наблюдению за рабтой ума, выделение внутреннего наблюдателя и т.д.
Если захотите, я Вам дам ссылку на необходимую литературу с очень простой и эффективной практикой.
Цитата:
...но чего-то н хватает...как будто-живу за запасе енергии.
.
Цитата:
100% гореть всегда-я с вами абсолыутно согласна - тоже не нормальное состояние...но у меня и 15% не наберется...если говорить в цифрах..........

Если с утра 15%, то это критически мало.
Если к вечеру, то это, конечно минимум, но все-таки условно достаточный.
А то бывает так, что человек настолько истощен энергетичеки, что ему не хватает энергии для того, чтобы заснуть и он начинает прибегать к таблеткам.
Недостаток энергии - потенциала в человеке восполняется специальной практикой по накоплению повышению энергетики.
Повышенный уровень энергетики позволяет сохранять равновесное состояние почти в любой ситуации.
Самая эффективная практика - это осознание нравственных законов.
Цитата:
насчет медитации...я думаю, что каждому нужна своя система....поэтому я пока набираю информацию....
Спасибо!!!!!!!!

Да. Я с Вами согласен.
С уважением.
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 21.11.2008 01:02
Владмир писал(а):
ЛСП -Люби, Смирись, Принимай.

Ну вот, всё испортил. Но у меня все равно ЛСП будет то, что я сказала. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.11.2008 01:15
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
ЛСП -Люби, Смирись, Принимай.

Ну вот, всё испортил. Но у меня все равно ЛСП будет то, что я сказала. :)

Согласен. Две чаши весов.
На одной чаше - мое ЛСП.
На другой - Ваше ЛСП.
Мир в равновесии.

На одной чаше весов - христиане, а на другой я - не понятно кто.
Какой же у меня должен быть скверный характер, чтобы чаши весов находились в равновесии?
Так что , А-У-У, кто меня не может понять!!!
А-У-У. :)
Возлюбленные мои собеседники!!!
А-У-У !!!!
Законы равновесия никто еще не отменял, однако. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 21.11.2008 01:22
Владмир писал(а):
Так что , А-У-У, кто меня не может понять!!!
А-У-У. :)

Спокойствие, только спокойствие! (с) Незачем так кричать. Мы прекрасно слышим. Я лично вас очень хорошо понимаю, даже лекарство могу порекомендовать. :)
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.11.2008 01:34
Almida писал(а):
Владмир писал(а):
Так что , А-У-У, кто меня не может понять!!!
А-У-У. :)

Спокойствие, только спокойствие! (с) Незачем так кричать. Мы прекрасно слышим. Я лично вас очень хорошо понимаю, даже лекарство могу порекомендовать. :)

Лекарства не употребляю многие лета. Еще в прошлом веке отказался.
В поликлинике был в последний раз, даже не припомню когда. Лет 15-20 назад.
Не пользуюсь медицинской страховкой, потому что даже не ходил брать ее тогда, когда ее вводили в действие.
Ловлю себя на мысли: Ну, вот, дали мне повод, а я и раскукарекался, однако.
Так, что спасибо большое.
Я не о том.
Сформулирую по-другому.
Кто-то должен же чистить "Авгиевы конюшни"? :)
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 21.11.2008 01:49
Владмир писал(а):
В поликлинике был в последний раз, даже не припомню когда. Лет 15-20 назад.
Не пользуюсь медицинской страховкой, потому что даже не ходил брать ее тогда, когда ее вводили в действие.

А вот это зря. Зубы надо проверять обязательно, хотя бы раз в год. А то потом придется лечить не кариес, а уже пульпит. Или вы предпочитаете, как сгниёт, выдирать?

Владмир писал(а):
Кто-то должен же чистить "Авгиевы конюшни"? :)

Предлагаете это сделать мне? :) Нет уж, увольте, у меня своего "добра" хватает. Чистить - не перечистить.
Ответить   Ответить с цитатой
Almida
Откуда: Санкт-Петербург
Род занятий:
Сообщения: 5417
Re: Добавлено: 21.11.2008 13:09
Цитата:

А вот это зря. Зубы надо проверять обязательно, хотя бы раз в год. А то потом придется лечить не кариес, а уже пульпит. Или вы предпочитаете, как сгниёт, выдирать?

Так и знал, что Вы это спросите.
Разрушение физического тела имеет свои первопричины.
Каждая часть нашего тела - состояние здоровья - не здоровья, связано напрямую с нашим мировосприятием.
Если у человека разрушаются зубы, то человек не может разгрызать (решать) возникающие у него жизненные проблемы, этот человек нерешительный и т.д.
Если человек имеет огромный живот, то он беременен духовностью, но никак не может ее родить (не идет в Царство Небесное, и других не пускает), но в тоже время наставляет других на путь праведный с очень важным, серьезным, умным видом лица и т.д.. :)

Алмида! Вы слышали о такой области знаний?

Цитата:
Предлагаете это сделать мне? Нет уж, увольте, у меня своего "добра" хватает. Чистить - не перечистить.

Не-а. Не предлагаю.

В "авгиевы конюшни" и к теме возвратясь.
Если человек присоединяется к какой-либо организации (эгрегору), претендующей называть себя духовной, то он автоматически взваливает часть ответственности за состояние дел в этой организации.
Быть в организации - это не только "взять", но и "отдать".
И не только на физическом уровне (деньги и др.), но и на остальных двух уровнях.
Вопрос: Участвуя в форуме - не чистим ли мы свои (каждый свои) авгиевы конюшни?
Разве не помогаем друг другу увидеть состояние "авгиевых конюшен"?
50 на 50.
Помогаем. Это факт.
Так, что "назвался груздем, полезай в кузов".
"Лицом к лицу лица не увидать...."
"Со стороны виднее" и т.д.
"Не стоит на зеркало пенять....."
"Вынь бревно из глаза...."

Я же не могу заявить о себе: "Я совершенный человек!".
Я говорю, например:
" Я - несовершенен."
"Вот здесь я умствую".
"Вот здесь я слукавил"
"Вот здесь я ощутил чувство превосходства над своим собеседником и это греет мое ЭГО, будь оно неладное".
"Вот здесь я проиграл собеседнику в умствовании и появилось щемящее чувство, которое уязвляет мое Эго, будь оно неладное..."
и т.д.
Далее мысль: "Не я управляю ЭГО, а ЭГО правит мною".
"И когда я смогу до конца осознать это и поставить под контроль мое Эго?"
Я смог в своем сознании выделить наблюдателя и он производит необходимую мне работу.

Кто помогает увидеть и понять мне (моему наблюдателю) это и многое другое?
Окружающий мир, другие люди, в том числе все без исключения, которые общаются со мной на этом форуме.
Мы друг для друга являемся ЗЕРКАЛОМ, в которое часто не хочется смотреть, ....но ведь это надо делать (и мне в том, числе и в первую очередь).
Хотя впрочем кому-то может и не надо...
Свободу выбора никто не отменял, однако.
Спасибо.
-----------------------------------
"Кто хоть раз не грешил, пусть кинет в меня камень".
Ответить   Ответить с цитатой
Владмир
Откуда: Учение Иисуса Христа
Род занятий:
Сообщения: 2600
Re: Добавлено: 22.11.2008 00:20
Владмир, :"Но в начале необходимо изучить сам механизм собственного мышления.
Это практика по наблюдению за рабтой ума, выделение внутреннего наблюдателя и т.д.
Если захотите, я Вам дам ссылку на необходимую литературу с очень простой и эффективной практикой. "...-да,спсибо!

Насчет енергии...Утром встаыу уже уставшеы...а енергия набирается к 18 вечера (ложус спат не поздно и встаыу не поздно)...я для себя ето обяснила нежеланием принимат новиы ден...

Если с утра 15%, то это критически мало.
Если к вечеру, то это, конечно минимум, но все-таки условно достаточный.
А то бывает так, что человек настолько истощен энергетичеки, что ему не хватает энергии для того, чтобы заснуть и он начинает прибегать к таблеткам.
"Недостаток энергии - потенциала в человеке восполняется специальной практикой по накоплению повышению энергетики.
Повышенный уровень энергетики позволяет сохранять равновесное состояние почти в любой ситуации.
Самая эффективная практика - это осознание нравственных законов. "-можно попросит обяснит,особенно последнее предложение

Спасибо есче раз за ответи!

Мир всем!!!! Всем!
Ответить   Ответить с цитатой
yuliya
Откуда:
Род занятий:
Сообщения: 17
 
Reveal.ru - дружественная критика МЦХ (Международная Церковь Христа)
(c) Авторское право сайта Reveal.ru. Все права сохранены.
При полной или частичной перепечатке обязательно указывать авторство Reveal.ru.
К тому-же, при цитировании в сети интернет, убедительно просим ставить гиперссылку на Reveal.ru
Copyright 2006 © by PHP-Nuke :: Открытие страницы: 0.182 секунды
:: Связаться